Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система питания и выпуска отработавших газов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.07.2014, 12:35   #41
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 11,285
Re: Тонкий шланг вентиляции картера.

Цитата:
Сообщение от Катков Посмотреть сообщение
Давай я себе картерные,а ты себе выхлопные?

Сразу вспомнил мультик (дети смотрят - смешарики, там где оба наелись мыла просто так), перефразирую - "оба нанюхались вредных газов и остались при своём )))) "

Вообще речь шла о том, что картерные газы, скинутые под капот с большой вероятностью могут затягиваться в салон (вести из под днищем авто вряд ли кто то будет). Ответы идут в теме как то вырывая из контексте беседы куски фраз, что ли ..

А тема экологии и т.д. меня затрагивает мало - борьбой за экологию ведут "коммерсанты" и всё делается либо если это выгодно и реально бросается в глаза (для лучшей аргументации). А там радиация или выбросы бензопирена с Саянского алюминиевого (у нас), за 160 кг которых платится налога по экологии больше, чем за 98% массы выброса в виде серы и т.п. мало кого волную. Этот же бензопирен остаётся от покрышек на асфальте ... фигня вся эта псевдо борьба за экологию - на уровне принятия всяких бумажек и бюджета под эти бумажки.

Последний раз редактировалось www-shurik; 23.07.2014 в 12:52.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2014, 12:36   #42
TO-13
Челябинская ячейка
 
Аватар для TO-13
 
Регистрация: 20.05.2012
Адрес: Челябинская обл., Копейск
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 2,753
Re: Тонкий шланг вентиляции картера.

Цитата:
Сообщение от luchsergey Посмотреть сообщение
Малыш ,я официальный автослесарь и автолюбитель с 1981 года.
Тем более не позорься, дядя.))))
Я знаю таких "официальных автослесарей", я им даже велик 3-х колесный не доверю починять.)))

Дальнейший разговор не имеет смысла продолжать, до тех пор пока дядя "официальный автослесарь" не подучит мат. часть.
__________________
"Мондео (2013г.в.) обладает выдающейся управляемостью,его как будто приклеили к дороге...всё,больше в данном авто относительно гранты плюсов-то и нету" (С) real-propan
TO-13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2014, 13:06   #43
luchsergey
Форумчанин
 
Аватар для luchsergey
 
Регистрация: 03.05.2013
Адрес: Человек из Кемерово
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 6,237
Изображений: 10
Re: Тонкий шланг вентиляции картера.

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Вообще речь шла о том, что картерные газы, скинутые под капот с большой вероятностью могут затягиваться в салон (вести из под днищем авто вряд ли кто то будет). Ответы идут в теме как то вырывая из контексте беседы куски фраз, что ли ..
Пипец.

РЕЧЬ про : "Тонкий шланг вентиляции картера."

Повторюсь : на патриоте аналогичная система и он у меня там пятый год заглушен ,когда нужно будет заглушу на гранте.
Сейчас на входе его в ресивер пятно масла с лошадиную голову.
__________________
Имел:2101;2102;2103;2106;2108-4шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;210134;HUNTER...

Последний раз редактировалось luchsergey; 23.07.2014 в 13:09.
luchsergey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2014, 13:10   #44
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 11,285
Re: Тонкий шланг вентиляции картера.

Цитата:
Сообщение от luchsergey Посмотреть сообщение
Пипец.

РЕЧЬ про : "Тонкий шланг вентиляции картера."
Но про него только первые несколько постов - потом стало скучно и начали про толстый шланг, про экологию, про вредность выхлопа. Где то с 27 сообщения.

Последний раз редактировалось www-shurik; 23.07.2014 в 13:13.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2014, 13:45   #45
TO-13
Челябинская ячейка
 
Аватар для TO-13
 
Регистрация: 20.05.2012
Адрес: Челябинская обл., Копейск
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 2,753
Re: Тонкий шланг вентиляции картера.

www-shurik, черт с ней с экологией (хотя я против такой заявы), исправно работающая (без тунинх-вмешательств) система вентиляции картера может послужить для диагностики движка.
Тонкий шланг это высос газов из картера, толстый - поступление воздуха в картер от воздушного фильтра. В исправном ДВС газы будут идти только в таком направлении, также за счет этой системы внутри картера поддерживается отрицательное давление.
Единственный момент, когда на исправном ДВС газы могут пойти на выход по толстому шлангу - это торможение двигателем, при этом возрастает давление в картере, а во впускном коллекторе наоборот резко падает.

Типичный пример неисправности из поста №40:
"у меня вокруг входа этого безпонтового шланга в ресивер в радиусе сантим 10 всё пропитано маслом ,хотя и стоит поставленный мной иношный самозатяжной хомут.Те это подтверждает полностью порожняковость его присутствия."

На исправном ДВС так не должно херачить масло из тонкого шланга.
И грамотный автослесарь задумался бы о причинах такого явления.
Но, что делает школьнег, возамнивший себя автослесарем?
Он тупо затыкает тонкий шланг, а толстый выводит "на улицу".
Всё, масло больше не херачит, можно дальше насиловать неисправный двигатель.))))))
__________________
"Мондео (2013г.в.) обладает выдающейся управляемостью,его как будто приклеили к дороге...всё,больше в данном авто относительно гранты плюсов-то и нету" (С) real-propan
TO-13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2014, 14:36   #46
luchsergey
Форумчанин
 
Аватар для luchsergey
 
Регистрация: 03.05.2013
Адрес: Человек из Кемерово
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 6,237
Изображений: 10
Re: Тонкий шланг вентиляции картера.

Цитата:
Сообщение от TO-13 Посмотреть сообщение
Тонкий шланг это высос газов из картера, толстый - поступление воздуха в картер от воздушного фильтра.
Господин , вы безнадёжны полностью!



оба шланга идут с одного места практически , а ИМЕННО после маслоотделителя в клапанной крышке.

И каким макаром по одному может отсасываться а по другому поступать в картер ,если они из одного места идут и по которому по Вашему дикому заявлению якобы чистый воздух поступает в картер с картером никак не соединён .

Но ещё раз повторюсь ,возможно кому то пригодится всё же.

Ликбез :

"При работе двигателя на режиме холостого хода картерные газы поступают по шлангу 3 малого контура через калиброванное отверстие (жиклер) в корпусе дроссельного узла. На этом режиме во впускной трубе создается высокое разрежение и картерные газы эффективно отсасываются в задроссельное пространство. Жиклер ограничивает объем отсасываемых газов, чтобы не нарушалась работа двигателя на холостом ходу.

При работе двигателя под нагрузкой, когда дроссельная заслонка частично или полностью открыта, основной объем газов проходит по шлангу 5 большого контура в воздухоподводящий рукав 4 перед дроссельным узлом и далее во впускной коллектор и камеры сгорания."

у нас электрогаз и нет РХХ и вообще нет калиброванного отверстия в дроссельном узле и потому у нас на ХХ :

"когда дроссельная заслонка частично или полностью открыта, основной объем газов проходит по шлангу 5 большого контура в воздухоподводящий рукав 4 перед дроссельным узлом и далее во впускной коллектор и камеры сгорания."

ХЗ как ещё можно разъяснить невменяемому и не способному к самообучению господину.

http://www.vaz-autos.ru/priora/140.htm#prettyPhoto
__________________
Имел:2101;2102;2103;2106;2108-4шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;210134;HUNTER...

Последний раз редактировалось luchsergey; 23.07.2014 в 14:39.
luchsergey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2014, 15:21   #47
Andrej1984
Форумчанин
 
Аватар для Andrej1984
 
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 34
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз21906
Сообщений: 9,896
Re: Тонкий шланг вентиляции картера.

Господа, убедительная просьба выяснять отношения в личке
Andrej1984 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2014, 15:46   #48
TO-13
Челябинская ячейка
 
Аватар для TO-13
 
Регистрация: 20.05.2012
Адрес: Челябинская обл., Копейск
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 2,753
Re: Тонкий шланг вентиляции картера.

Цитата:
Сообщение от luchsergey Посмотреть сообщение
оба шланга идут с одного места практически , а ИМЕННО после маслоотделителя в клапанной крышке.

И каким макаром по одному может отсасываться а по другому поступать в картер ,если они из одного места идут и по которому по Вашему дикому заявлению якобы чистый воздух поступает в картер с картером никак не соединён .
Ну да, оба шланга подходят к масленому сепаратору в клапанной крышке.
Здесь моя ошибка.
Ошибка в том, что надо было написать не отвод из картера (тонкая трубка), а отвод картерных газов, которые поступают по третьему шлангу, идущему от картера.
(Из-за недосказа или нечеткого выражения мысли люди часто не понимают друг-друга).
Система вентиляции картерных газов устроена так, что бы в картере было постоянно пониженное давление (или хотя бы большую часть времени работы ДВС)

"Картерные газы попадают в поддон через неплотно прилегающие к стенкам цилиндра поршневые кольца, снижают срок эксплуатации масла, ухудшают отвод тепла от цилиндров и создают избыточное давление на все уплотнения в блоке. Избежать избыточного давления в картере помогает система рециркуляции картерных газов."
Это слова одного доктора из буржуйского технологического института.

Во впускном коллекторе при работающем двигателе на любых оборотах всегда будет присутствовать разряжение по отношению к впускной трубе перед дроссельной заслонкой.

Поэтому большую часть времени работы ДВС картерные газы будут уходить через тонкую трубку (шланг малого контура). Именно так работает исправная система вентиляции картерных газов.

Большой контур подключается только при резком возрастании давления в картере - торможение двигателем. Или при росте давления из за износа (дефектов) в блоке цилиндров. При этом через малый контур так же продолжают выходить газы.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от luchsergey Посмотреть сообщение
ХЗ как ещё можно разъяснить невменяемому и не способному к самообучению господину.

http://www.vaz-autos.ru/priora/140.htm#prettyPhoto
Советую в преть с осторожность относиться к ресурсам, написанным безграмотными ПТУшниками.
__________________
"Мондео (2013г.в.) обладает выдающейся управляемостью,его как будто приклеили к дороге...всё,больше в данном авто относительно гранты плюсов-то и нету" (С) real-propan

Последний раз редактировалось TO-13; 23.07.2014 в 15:49.
TO-13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2014, 17:38   #49
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 11,285
Re: Тонкий шланг вентиляции картера.

Я поддал 375 водки, потому читать сегодня посты выше не будую Да и спор часто идёт от недопонимания друг друга, как говорится одной запятой можно фразу искаверкать! А в разговоре интонация модет решить намного больше
Но с тонким шлагом поэкспермнтировал.

Из тонкго шланга засос на хх идёт вполене заметный - палец втягивает туда.
При открытии в атмосферу впуса (снят шланг) - по бк - в доп параметрах ЭБУ адаптационная поправка на воздух после дросселя - вылезло 0,4 кг/час. Попробовал пальцем дыру эту заткнуть, сравнимо с плотной крушей-клизмой, которую можно присосать к пальцу, чтобы висела. На хх отрицательное давление будет на уровне толстого шланга, т.к. через него давление в картере будет всё равно уравниваться. На хх не из какого из шлангов картерных газов увидеть не получилось - тьфу тьфу на тему со стуками поршней и т.п. - хорошие облегчённые поршня и колечки, надеюсь ткими и остануться.

После установки заглушки поправка за 5 минут сползал к 0,1. Ждат ьбольше не стал, вернул шланг на место.

В шланге на ощупь остатков масла нет. ТОчнее в обоих - пока на впуск если и идут, то пока только пары масла .

Скрутил толстый шланг, провёл пальцем - там масла тоже нет - значит с мотором думаю всё пока ОК, тем более пробег 6500 (с заменой на шелл в 3000 + хвостик ) не должен пока как то отразится на износе.

Снял до кучи шланг с поддона со стороны крышки ГБЦ, на ощупь слегка измазан стёком масла из ГБЦ, ещё раз подумал - лить хорошее масло и воткнул на место.

Последний раз редактировалось www-shurik; 23.07.2014 в 17:42.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2014, 17:45   #50
luchsergey
Форумчанин
 
Аватар для luchsergey
 
Регистрация: 03.05.2013
Адрес: Человек из Кемерово
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 6,237
Изображений: 10
Re: Тонкий шланг вентиляции картера.

Короче : поясните и желательно опровергните своей практикой , а не жалким трёпом мою последнюю описанную ПРАКТИКУ про заглушенный без проблем пятый год предмет данной темы на патриоте.там схема полностью аналогичная.
__________________
Имел:2101;2102;2103;2106;2108-4шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;210134;HUNTER...
luchsergey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:23. Часовой пояс GMT +3.