Апгрейд дроссельной заслонки. Ø 36 мм. против Ø 46 мм.(сток)

[Алексей 7707]

Все двиг. С МЕХ. Д/З С диаметром 46мм.

это ПП
на ниве например 50, а двс по характеристикам +/- 11183

[www-shurik]

Сообщение от Алексей 7707

это ПП
на ниве например 50, а двс по характеристикам +/- 11183

Оно там всё не так работает - диаметр должен сочетаться со всем - впускная труба, ресивер, дроссель ес-но и сами трубы и их длина до ГБЦ.

А на продувку влияет распредвал и попадание в резонанс впуска и выпуска - это высокие обороты.

Кот1 писал, 55% открытия хватает.

Я сам это раньше проверял не раз, мне показалось даже 50% даёт полное наполнение.

[Алексей 7707]

Оно там всё не так работает

я для общей информации

55% открытия хватает

в прошивках М74 11186 и 21127 максимально допустимое открытие заслонки ограничено в 95%, значит 52мм это с избытком

[www-shurik]

Сообщение от Алексей 7707

я для общей информации

в прошивках М74 11186 и 21127 максимально допустимое открытие заслонки ограничено в 95%, значит 52мм это с избытком

На макс - может и есть разница. Заслонка не ровно стоящая может завихрения создавать или бог его знает ещё что. А вот как эти завихрения отразятся в "+" ил "-" ?

Добавлено через 2 минуты
Решающий фактор время и не стоит забывать какая щель в открытом клапане. Причём РВ клапан поднимает макс только на мгновение, остальное время щель то увеличивается, то уменьшается.

За 0,05 сек там и дросселя 20мм хватит, чтоб цилиндр чуть ли не полный объём набрал. Даже если он наберёт 98%, ну не великая разница. Продувка при этом мешает.
При больших оборотах начинаются проблемы, а ударная волна тут может и помогать.

Дроссель может в переходном режиме как то не так сработать.

Добавлено через 10 минут
Вообще привязка к оборотам - это конкретно для типоразмера нашего ДВС.

В теории чем, тоньше труба, тем большую скорость наберут газы, но и будет большее сопротивление потоку.
В теории воздух с разгону может создать достаточное давление (с абразивом на на этом принципе работает пескоструй, песком получает кинетическую энергию от летящего воздуха).
Но у нас снаружи давит всего 1атм и особо разогнать таким давлением сложно, а в камере сгорания очень маленький объём, при наполнении которого разница давлений исчезает - ну как могут, так и пользуются этим, вытягивая мизер. хотя эффект есть от ресивера, от длин и т.п. только он при реально коротком времени открытия клапанов, при 3000 об/мин т.е. 1 оборот за 1/50 сек, будет ~чуть более 0,01 сек (клапан открыт чуть больше, чем половины оборота).

И то считается, что 3000 об/мин мало, чтоб задумываться о впуске, там что 127, что 186 ДВС почти не имеют отличий.
А вот после 4000... на дроссель идут эти импульсы менее 0,01сек с частотой от 4х цилиндров, к тому клапан срабатывает не моментально, а плавно меняя щель.
У 16v щель клапанов больше, а эффект только с 4000 заметный, поэтому искать разницу в дросселе до 3000 вообще смысла нет, даже если она будет, то на уровне погрешности приборов.

[Kot 01]

И что? Моя задумка, уменьшить диаметр Д/З с 52мм. до 46мм. - БРЕД?!

Судя по вашему чертежу изменения не в диаметре ДЗ, а в диаметре ДП. Разницу понимаете?

[Минотавр]

Сообщение от Kot 01

Судя по вашему чертежу изменения не в диаметре ДЗ, а в диаметре ДП. Разницу понимаете?

Не совсем
По моим чертежам, сопло, даёт некое ускорение потоку (может быть и не значительное) а в обратном направлении, наоборот, не даёт обратного выброса.
Получаем некое давление в ресивере
(всё это, предположительно)
На калине, до переделки, замечал масло в шланге дросселя (от фильтра к Д/З)
После, масла небыло...

[angtar]

даёт некое ускорение потоку (может быть и не значительное) а в обратном направлении, наоборот, не даёт обратного выброса

документальное подтверждение есть этому эффекту или так, просто твои мысли???

[Минотавр]

https://youtu.be/TsXuIdjE9FU
Вот модель сопла
К томуже, вы опять выдергиваете слова из текста
Написал же (всё это, предположительно)

[www-shurik]

Сообщение от angtar

документальное подтверждение есть этому эффекту или так, просто твои мысли???

Документально он вряд ли сделает, слишком малые обороты и небольшие размеры впуск/выпуск чтоб искать пользу. Это если речь идёт под низовой мотор, тем более дроссель открыт не полностью в любом случае.
Это если в трубе 1 км даже атмосферным давлением разогнать воздух 200м/с(например цилиндр 10 куб. М) то в ресивере после закрытия впускного клапана можно надуть заметное давление и до того, как это давление пойдёт в обратку, должен настать опять так впуска в сл. wилиндре, который будет опять нагнетать скорость.

Но по 200м/с ч с потока взял и размеры условно огромные. А какие размеры и какое время работы клапанов в нас - там совсем другие скорости, когда с этого ловить пользу можно.
В теории для низового мотора другие размеры нужны и тонка труба тут лучше, в паре с открытым дросселем. , но он после 3000 задохнётся с такой трубой. Поток воздуха на скорости попадает в ресивер. За счёт его формы и объёма, обратная волна не сразу пойдёт спускать давление воздуха (тем более в обратную тонкую дудку) и если подгадать под открытие клапана, то давление ресивера может быть больше атмосферного.

Не помню где читал, самый лучший результат достигли на ВАЗовской классике с наполнением 1,05.
Не помню при каких оборотах , ну явно не на ХХ нацелено было.

[Минотавр]

Сообщение от angtar

документальное подтверждение есть этому ???

И не совсем понимаю, что значит "документальное" - вам справку с печатью выписать? ;-)
Молочные продукты, употребляете? На упаковке пишут - молоко, 2.5% - 3.2%, сметана 20% жирности...
Вы, верите? Или тоже, документальное подтверждение, требуете?
Пороеха - шучу так...