Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Стайлинг, Тюнинг, Доп. оборудование, Защита и Автозвук

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.02.2012, 08:38   #1
Ales
Форумчанин
 
Аватар для Ales
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Пол: Мужской
Сообщений: 247
Re: Подогрев двигателя

Цитата:
Сообщение от wovan Посмотреть сообщение
помпа там лишняя , если правильно установлен котел , хотя с помпой можно куда угодно подключиться ))
и два киловатта это много
если котел установлен ни правильно то и помпа не спасет
Ales вне форума   Вверх
Старый 14.02.2012, 23:22   #2
XxxL-MasteR
Форумчанин
 
Аватар для XxxL-MasteR
 
Регистрация: 21.01.2012
Адрес: Петрозаводск/Юшкозеро
Возраст: 32
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 2101, Lada Granta
Сообщений: 598
Re: Подогрев двигателя

Установлен подогреватель на 21043. вроде работает, вроде греет. Даже отрубается. Стрелка ближе к 90 (я так думаю. баг с ней. Стрелка доходит до зеленой и врубается вентилятор, наверно из-за тройника...) Стоит двигателем крутануть температура падает...

Я если буду ставить то поставлю с газелевской помпой. Можно будет параллельно включать из салона от бортовой сети чтобы печка грела пока мотор не остынет, а не радиатор печки

Добавлено через 10 минут
на счет мощности: вспоминаем физику
Q=m*c*dt где:
Q-Энергия затраченная на нагрев жидкости массой m на dt градусов
m-масса жидкости
c-удельная теплоемкость жидкости (параметр жидкости)
dT-разница между конечной и начальной температурой
Далее
Q=P*t где:
Q-Выделившаяся теплота
P-Мощность
t-время.
Итого имеем что:
m*c*dT=P*t
Правая часть у нас константа (объем, а следовательно и его масса одинаковы, разность температур одинакова)
Отсюда можно сделать вывод:
Чем больше мощность тем за меньшее время она нагреется, но! электроэнергии тратится ОДИНАКОГО!!!

Добавлено через 26 минут
Рассчитаем сколько энергии надо для нагрева 10 литров тосола с -30 до 90 градусов
m=10кг
c=2,9кДж/кг*К
dT=120 K
Подставляем в Q=m*c*dt
Получается 3480 кДж

А за сколько времени ее нагреют подогреватели 1,5 и 2 кВт

t=Q/P
1) 3480/1,5=2320с= 39минут 0,64 часа
2) 3480/2=1740c =29 минут = 0,48 часа

Далее приведем эти результаты к более понятным кВт*часам, за которые мы платим
X=P*t (ничего не напоминает?..)
1) 0,64*1,5=0,96
2) 0,48*2=0,96

Как видите на счетчике у вас набежит за одно и то же число, только за разное время)) Может быть есть разница, если вы на пол-часа включаете, а если на ночь, то разницы никакой. Более мощный за меньшее время будет греть и отключатся, а более слабый будет дольше нагревать и потом тоже отключится.

Последний раз редактировалось XxxL-MasteR; 14.02.2012 в 23:05.
XxxL-MasteR вне форума   Вверх
Старый 16.02.2012, 17:34   #3
Ales
Форумчанин
 
Аватар для Ales
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Пол: Мужской
Сообщений: 247
Re: Подогрев двигателя

XxxL-MasteR,
Цитата:
Сообщение от XxxL-MasteR Посмотреть сообщение
Рассчитаем сколько энергии надо для нагрева 10 литров тосола с -30 до 90 градусов
Цитата:
Сообщение от XxxL-MasteR Посмотреть сообщение
t=Q/P
1) 3480/1,5=2320с= 39минут 0,64 часа
2) 3480/2=1740c =29 минут = 0,48 часа
бздешь учтите еще обогрев металла у меня киловатник больше +45 ТОЖ не поднимает (проверено неоднократно)на гранте
на 15-шке 1.5кВт до 65 разогревает двигло
Ales вне форума   Вверх
Старый 17.02.2012, 12:02   #4
XxxL-MasteR
Форумчанин
 
Аватар для XxxL-MasteR
 
Регистрация: 21.01.2012
Адрес: Петрозаводск/Юшкозеро
Возраст: 32
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 2101, Lada Granta
Сообщений: 598
Re: Подогрев двигателя

Ну вы еще скажите что надо учитывать потери уйму тучу потерь

Цитата:
Сообщение от Ales Посмотреть сообщение
бздешь учтите еще обогрев металла
Хорошо, только он роли не сыграет
Ну будет энергия на нагрев тосола и нагрев самого мотора суммироваться, а ее все равно надо возместить электроэнергией. Ну получится больше времени и больше электроэнергии. Только опять получится электроэнергии одинакого в обоих случаях

З.Ы. И чтоб не докапывались до расчетов объясню проще: энергия из неоткуда не берется и вникуда не исчезает. Чтобы поднять температуру двигателя на n градусов необходимо Q энергии. И без разницы чем вы будете греть его: 1,5кВт, 2кВт-ным подогревателем. Разница только в том, что более мощный подогреватель ее выдаст за меньшее количество времени. Но на счетчике больше не набежит!
XxxL-MasteR вне форума   Вверх
Старый 17.02.2012, 14:38   #5
Ales
Форумчанин
 
Аватар для Ales
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Пол: Мужской
Сообщений: 247
Re: Подогрев двигателя

XxxL-MasteR, Если говорить о математической зависимости, да согласен!
если расчитывать разогрев от одной температуры до другой здесь придется учитывать металл (само двигло) ну и его теплоотдачу вы ж улицу то тоже греть будете слегонца
Ales вне форума   Вверх
Старый 18.02.2012, 23:11   #6
XxxL-MasteR
Форумчанин
 
Аватар для XxxL-MasteR
 
Регистрация: 21.01.2012
Адрес: Петрозаводск/Юшкозеро
Возраст: 32
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 2101, Lada Granta
Сообщений: 598
Re: Подогрев двигателя

Ales, согласен, но улицу мы будем греть что с 1,5кВт-ным, что 3кВт-ным. И опять же это ничего не меняет: более мощный только быстрее нагреет, а электроэнергии больше не съест
XxxL-MasteR вне форума   Вверх
Старый 19.02.2012, 10:43   #7
wovan
Форумчанин
 
Аватар для wovan
 
Регистрация: 29.11.2011
Адрес: Тюмень
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз 2191
Сообщений: 6,605
Re: Подогрев двигателя

так то надо учитывать сколько жидкости может пройти через котел , обьем котла небольшой и он может быстро вскипятить все что в нем не успев протолкнуть наверх

если подключения через сливную пробку то там дырка небольшая получается , вследствие чего много жидкости пройти быстро не сможет
wovan вне форума   Вверх
Старый 20.02.2012, 13:51   #8
XxxL-MasteR
Форумчанин
 
Аватар для XxxL-MasteR
 
Регистрация: 21.01.2012
Адрес: Петрозаводск/Юшкозеро
Возраст: 32
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 2101, Lada Granta
Сообщений: 598
Re: Подогрев двигателя

wovan, а я насос поставлю Так что не закипит
XxxL-MasteR вне форума   Вверх
Старый 21.02.2012, 22:24   #9
Ales
Форумчанин
 
Аватар для Ales
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Пол: Мужской
Сообщений: 247
Re: Подогрев двигателя

Цитата:
Сообщение от XxxL-MasteR Посмотреть сообщение
wovan, а я насос поставлю Так что не закипит
там и без насоса ни что не кипит т.к. термо реле есть
Ales вне форума   Вверх
Старый 18.03.2012, 16:26   #10
Artjom
Новичок
 
Аватар для Artjom
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: г.Подольск
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 3
Re: Подогрев двигателя

Всем доброго времени суток.В связи с тем что на август запланировал покупку Lada Granta задумался об установки предпускового подогревателя.
Что касается WEBASTO и HYDRONIC,как мне кажется.
1. Не бюджетно
2. При маленьком ежедневном пробеге в один прекрасный день можно просто не завестись.Вот цитата из руководства по эксплуатации-После работы отопителя двигатель должен проработать как минимум столько же, сколько отопитель.
Мой ежедневный пробег в будни составляет около 15 км.
Что касается подогревателей Северс-М,то не у каждого есть гараж и доступ к сети 220В.
Так что порывшись в сети,вот что я нашёл.


АВТОПЛЮС МАДИ УОПД-0.2-2/ УОПД-0.2-3/УОПД-0.8 предпусковой подогреватель

ТЕХНИЧЕСКИЕ ПАРАМЕТРЫ

СТРАНА-ПРОИЗВОДИТЕЛЬ: Россия.

ТИП ОБОРУДОВАНИЯ: тепловой аккумулятор.

НАЗНАЧЕНИЕ: предпусковой подогрев двигателя для облегчения холодного старта.

КОМПЛЕКТАЦИЯ: инструкция, тепловой аккумулятор, блок управления, электронасос, хомуты, гидрораспределитель, тройник, соединительные провода.

ХАРАКТЕРИСТИКИ: время подогрева — от 1 до 5 минут, температура эксплуатации — до —35 градусов Цельсия, рабочее напряжение — 12 В (при потребляемом токе 4 А), время эффективного хранения тепла (при температуре —30 градусах Цельсия) — от 36/36/42 ч, тепловая емкость — 0,18/0,23/0,65 кВт/ч, наружный диаметр теплового аккумулятора — 150/150/222 мм, длина — 465/375/405 мм, объем охлаждающей жидкости в тепловом аккумуляторе — 5,1/3,7/3,5 л, масса сухая — 8,2/7,4/19 кг.

ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЙ АНАЛИЗ

ОСОБЕННОСТИ КОНСТРУКЦИИ: по сути, тепловой аккумулятор — это большой термос, а его конструкция довольно проста и, скорее всего, известна каждому (вспомните школьные туристические походы). Неоспоримое достоинство данного оборудования – универсальность, так как устанавливать его можно практически на любые автомобили с двигателями объемом от одного до девяти литров.

УПРАВЛЕНИЕ: функции управления системой «поручены» электронному таймеру, в задачу которого входит периодическая (с интервалом 15—20 минут) «перезарядка» теплового аккумулятора прогретой жидкостью. Водителю перед запуском двигателя требуется только нажать кнопку «Пуск» — все остальное сделает автоматика.

ПРИНЦИП РАБОТЫ: активизация системы происходит после нажатия водителем кнопки «Пуск». Включившийся вслед за этим электронасос прокачивает горячий антифриз, сохраненный тепловым аккумулятором, по малому контуру системы охлаждения. «Перезарядка» аккумулятора полностью автоматизирована.

Подогрев двигателя за одну–две минуты — такой скоростью не может похвастаться ни один даже самый «навороченный» предпусковой подогреватель. Однако поднять температуру охлаждающей жидкости до 60–80°С (именно тогда начнет действовать штатная система подогрева впускного коллектора) тепловому аккумулятору не под силу. Но тем не менее холодный старт будет практически исключен, рабочей температуры двигатель достигнет в 3—4 раза быстрее, да и в салоне станет теплее гораздо раньше.

УСТАНОВКА: смонтировать данный комплект под силу каждому владельцу, имеющему навык самостоятельного обслуживания автомобиля, надо только изучить инструкцию и запастись терпением. По словам специалистов, процедура займет примерно 4—5 часов. Но самое главное то, что даже при самостоятельной установке сохраняются все гарантийные обязательства производителя оборудования.

БЕЗОПАСНОСТЬ: время от времени владельцу необходимо проверять герметичность системы. Вышедшее из строя оборудование никоим образом не скажется на нормальной работе двигателя.

ГАРАНТИЯ: один год.

РЕЗЮМЕ

Данные тепловые аккумуляторы пользуются популярностью у владельцев отечественных авто и иномарок «среднего» класса. Для людей, ежедневно эксплуатирующих автомобиль зимой, такой вариант предпускового подогрева очень и очень актуален. Доступная цена, надежность, неприхотливость – все это может стать решающим при выборе между жидкостным подогревателем и тепловым аккумулятором.

Если кто то ставил этот девайс на свой папелац хотелось бы услышать ваши отзывы и мнения.
Artjom вне форума   Вверх
Закрытая тема




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:55. Часовой пояс GMT +3.