Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.12.2022, 10:55   #1
Ky.
Форумчанин
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 3,539
Изображений: 3
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Цитата:
Сообщение от AliBaba Посмотреть сообщение
Так можно газом перед пуском. Но заводил на небольшом газе- хороший пуск.
Зимой по большей части с продувки запускаю.
Тоже и старт уверепнный, и обороты нормальные.
А вот если без газа, то бывает обороты внизу зависают.
Стабильные, ровные. Но явно недостаточные.
Ky. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2022, 09:49   #2
Ky.
Форумчанин
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 3,539
Изображений: 3
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

www-shurik, он может весь прогрев на малых оборотах оттарабанить, если не с продувки или газом не пнуть.
А бывает, что и пинок не помогает - опять на малые обороты возвращается.
Чо там этот ДПКВ столько времени рассматривать? ))
Ky. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2022, 11:05   #3
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Цитата:
Сообщение от Ky. Посмотреть сообщение
www-shurik, он может весь прогрев на малых оборотах оттарабанить, если не с продувки или газом не пнуть.
А бывает, что и пинок не помогает - опять на малые обороты возвращается.
Чо там этот ДПКВ столько времени рассматривать? ))
В начальной фазе, он там может бензина льёт так, что лужа в ресивере стоит. А ему надо фазировку определить, он же её только пропуском впрыска определяет.

А после продувки по логике он сразу может в такт попасть по впрыску, вроде как лужу лить не надо.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2022, 11:11   #4
AliBaba
Форумчанин
 
Регистрация: 13.06.2012
Адрес: Reg12
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 2194
Сообщений: 800
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
В начальной фазе, он там может бензина льёт так, что лужа в ресивере стоит. А ему надо фазировку определить, он же её только пропуском впрыска определяет.

А после продувки по логике он сразу может в такт попасть по впрыску, вроде как лужу лить не надо.
Вся хрень в том, что он нормально запускался новый. Почти как Январь.
AliBaba вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2022, 11:55   #5
Ky.
Форумчанин
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 3,539
Изображений: 3
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
В начальной фазе, он там может бензина льёт так, что лужа в ресивере стоит. А ему надо фазировку определить, он же её только пропуском впрыска определяет.

А после продувки по логике он сразу может в такт попасть по впрыску, вроде как лужу лить не надо.
Это у тебя по пропускам.
Проблемы-то на шестнарях, а там ДФ есть.
Ky. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2022, 12:06   #6
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Цитата:
Сообщение от Ky. Посмотреть сообщение
Это у тебя по пропускам.
Проблемы-то на шестнарях, а там ДФ есть.
Ну да, на 16ре ДФ нужен. Там видимо только из-за катушек зажигания его используют.
Хотя мне не понятно, какая проблема подать две искры сразу, а фазы по алгоритму как 8v определить. Может какой то элемент в самом ЭБУ ограничен (Типа по сглаживанию броска тока катушки, если он один стоит в цепи 4х транзисторов)?.

Если бы БК выгружал картинку с форсунок, а так по КАН шине выборка усреднённая со всех 4х форсунок. А так там только осциллографом можно поглядеть. Чем отличается пуск с продувкой и пуск без продувки? Не ужели тем, что просто дроссель "размялся"?
После отпускания по логике включается абсолютно одинаковый алгоритм пуска. Условия могут чуток отличаться.

Последний раз редактировалось www-shurik; 05.12.2022 в 12:11.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2022, 12:50   #7
AliBaba
Форумчанин
 
Регистрация: 13.06.2012
Адрес: Reg12
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 2194
Сообщений: 800
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

так он по две катухи и включает. Правда не обе в такте нужном.
На авто-бк предположили что по коррекции времени впрыска из-за падения напряжения (провал при старте) заливает.
Но получилось что аккум ни при чем.
Сегодня утром похуже был старт, но не с долгой колбасней(обычно по полминуты бывает). Но сегодня что то на газ нажимал невнятно.

И что значит дроссель размялся? Хотя там есть занчения на старте 6,2 и 5,7 % Наверное на такой шелезяке это почти одно и то же.
А при понижении температуры дроссель больше откр или нет? В смысле воздуха больше надо? Там д. быть коррекция еще по давлению в ресивере - а на старте оно достаточно высокое. Пока не схватит.

Последний раз редактировалось AliBaba; 05.12.2022 в 12:53.
AliBaba вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2022, 11:47   #8
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Может адаптации остаются, ведь время впрыска холодного рассчитывается по таблицам.

Можно вместо продувки на холодную попробовать инициализацию сделать.


На горячую у меня после инициализации расход 0,75. А потом к 0,8...0,85 уходит опять. Чего то там не так ощущает уже сам ЭБУ. Всё со временем врёт +/-: ДК начинает подтормаживать, ДМРВ подвирать (ДАД не знаю как устроен, но ДМРВ точно от грязи врать может), утечка дросселя считается кривовато (там со временем уже щели в дросселе вырабатывается, калибровка то же может коряво проходит из-за выработки).

Да и форсунки меняют свою производительность - может у меня не расход поменялся 0,85, что заставляет повышать время впрыска.
А тупо форсунка льёт хуже из-за отложений, а расход - это расчётная величина по времени впрыска и табличной производительности новой форсунки. Давление в рампе - тоже от чего зависит, от точности выставленного перепускного клапана? Как бы меня это мало тревожит, что на ХХ расход чуть чуть выше, что в мороз мотор может заглохнуть после пуска в -30С почти сразу (значит беднит смесь). Просто в основном машина ездин, расход приемлемый, заводится вполне предсказуемо даже в -30С, смысла заморачиваться нет - разбираясь чего там заложено в ЭБУ - чисто из спортивного интереса (вдруг какой то узел деградирует =- чтоб понять, что именно менять в будущем).

И появились на морозе небольшие пинки при динамичном разгоне (может так резкий перепад Твоздуха влияет? После работы на ХХ Твоздуха аж плюсовая будет, при том сто как такой "пылесос" может брать только тёплый воздух, мне не понятно, если там на ходу моментально сквозняком всё выдувает. Я зимой всегда старался тёплый впуск сделать. На выходных одену обратно гофру, которая к моторному щиту будет вытянута (рядом впуском), погляжу - исчезнет хотя бы этот провал при разгоне.

Последний раз редактировалось www-shurik; 05.12.2022 в 12:03.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2022, 11:47   #9
CSE
Форумчанин
 
Регистрация: 30.12.2018
Адрес: Саранск
Пол: Мужской
Автомобиль: 21902-011-41 1.6 AT 2013
Сообщений: 2,346
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

-20, с автозапуска сегодня, в -30 не рискну наверно
CSE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2022, 15:03   #10
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Да не, нашу легко так не сломать.
Я его и открывал и шлифовал.

и даже снял и прикрутил потом по другому, следы старые видны

[свернуть]


Было это несколько лет назад. Фиг поломаешь её просто так))

обычный редуктор

[свернуть]

Если без фанатизма, то не чего страшного.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:52. Часовой пояс GMT +3.