Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Общий раздел > Свободное общение > Политика

Результаты опроса: Имеется опыт эксплуатации иномарок?
Да 138 66.35%
Нет 70 33.65%
Голосовавшие: 208. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.10.2018, 21:47   #58611
H.A.J.
Свободное общение
 
Аватар для H.A.J.
 
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Екатеринбуг.
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 30,580
Изображений: 18
Re: Оно нам надо? - 59.

Да блин, всего было при СССР завались, любые шиотки
на Шувакеше можно было взять, любые продукты - на рынке,
бананов конечно не было ))) - но остального то хватало.
В кооператоре, та же всякая копченая колбаса лежала,
и прочие вкусняшки ---- только все это купить,
у народа денег не особо было, как тогда, так и сейчас
жили в основном от зарплаты до зарплаты ...
__________________
. . . . .
. . . . . . . . . . .
H.A.J. вне форума   Вверх
Старый 14.10.2018, 21:50   #58612
vag
Форумчанин
 
Аватар для vag
 
Регистрация: 12.04.2015
Адрес: КБР Прохладный
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta Liftback 21911-40-710
Сообщений: 4,209
Re: Оно нам надо? - 59.

Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
Я служил в Амурской области 84-86 году, как раз ты в четвертом классе был. Служил в таких пикулях*, не то что городом, деревней не назовешь. Хлеб был свободно, колбаса пару сортов всегда лежало в сельмаге. конфеты, печенье тоже
Ну "каракум" или "белочка" не очень то лежали, а точнее совсем не лежали, как и сливочное масло, сгущённое молоко, сервелаты, икра (не считая кабачковой)
И это, если чё, я 83-85 во Владимирской области...
__________________
https://www.drive2.ru/r/lada/1629443/
i7-3770K, Asus P8Z77-V LK, ОЗУ 16Гб, NVIDIA GeForce GTX 1060 6GB, Монитор 40" 4К SHARP 40BL2EA
vag вне форума   Вверх
Старый 14.10.2018, 21:55   #58613
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,039
Re: Оно нам надо? - 59.

Цитата:
Ну "каракум" или "белочка" не очень то лежали
хлеб тоже, буханка в руки? Почем там щаз белочка, прям в каждой семье, каждый день на столе, и бутеры с икрой на завтрак.
Цитата:
Да блин, всего было при СССР завались
не ври, вон в Минусинске хлеба не было. даже карточек не было. не то что хлеба))))

Мифы нашей истории


Наряду с житейскими мифами и городскими легендами, на разрушении которых специализируется программа MythBusters, существует множество исторических, экономических и политических мифов и легенд.

Эти мифы характерны тем, что проверить их опытным путем практически невозможно. В основе исторических, политических и экономических мифов лежат не законы физики, химии и механики, которые можно проверить, создав описанную легендой ситуацию в лабораторных условиях, а исторические события и социальные явления, воспроизвести которые ни в лаборатории, ни даже на специальном полигоне нельзя.

Но это не значит, что разрушать (или наоборот подтверждать) историко-политические мифы и легенды совершенно невозможно. Просто метод их проверки совсем другой.

Проверяются исторические и политические легенды путем поиска и сопоставления задокументированных исторических фактов, которые либо подтверждают их, либо наоборот опровергают.

Правда с историческими документами и свидетельствами, однозначно подтверждающими или наоборот опровергающими историко-политические мифы, дело зачастую обстоит очень непросто. На этом и держится большинство мифов - на отсутствии достаточного количества достоверных фактов.

( Свернуть )

Недостаток фактов или их косвенный характер как раз и приводит к мифотворчеству, порождающему легенды, в которые одни начинают безоговорочно верить, потому что эти легенды отвечают их политическим взглядам, а другие - наоборот, категорически отвергают и ничего слышать не хотят.

Некоторые исторические события обросли целыми гроздьями мифов и легенд, споры о которых ведутся на протяжении десятилетий и периодически вызывают так называемые холивары - ожесточенные перепалки, в ходе которых стороны окончательно перестают воспринимать аргументы друг друга и пытаются доказать свою правоту любыми средствами, опускаясь до личных оскорблений.

Одно из таких исторических событий - революция 1917 года, вокруг которой возникла целая система легенд. Одна из них - легенда об отречении императора, которое то ли было подделано, то ли было сделано под дулом пистолета, то ли его вообще не было. Другая - легенда о пломбированном вагоне, пассажиры которого в одночасье изменили ход российской истории "под заказ". И целый ряд других.

Надо признать, что советская власть сама очень постаралась, излагая события 1917 года в выгодном для себя свете, в результате чего и возникла благодатная почва для формирования многих легенд.

Так обычно и рождаются историко-политические мифы - на почве замалчивания одних фактов и приукрашивания других, из попыток приписать одним историческим деятелям все возможные заслуги, а о других поскорее забыть.

Когда история начинает излагаться выборочно, в выгодном для действующей власти свете, со временем становится очень трудно разобрать, как все было на самом деле и кто чего делал, кто чего не делал, что было спланировано, а что произошло вне всяких планов или даже вопреки им.

И когда становится трудно разобрать, как все было в действительности, многие предпочитают просто взять за основу удобную для себя легенду, которая отвечает их политическим и историческим взглядам, не особенно заморачиваясь проверкой ее достоверности.

Так и возникло множество легенд и мифов, связанных с революцией, гражданской войной и периодом раннего СССР, эпохой индустриализации и годами репрессий.

С периодом Второй мировой войны тоже оказался связан целый ряд мифов и легенд. Сильно мифологизирована оказалась история с пактом Молотова-Риббентропа. Появился миф о том, что Сталин в первые дни войны заперся в кабинете и пребывал в глубокой депрессии. Судьба Гитлера - еще одна сильно мифологизированная тема.

Послевоенная история тоже оказалась полна различными легендами и мифами, хотя все происходило не так уж давно.

Полет Гагарина породил миф о том, что до него якобы летал кто-то еще. Полет американцев на Луну - вообще одна сплошная легенда - то ли было, то ли нет, то ли летали, то ли сняли высадку в павильоне.

Убийство Кеннеди - еще одна легенда 20-го века.

И в смерти Сталина осталось немало загадок. Правда некоторые считают, что дело ясное, но это сильное преувеличение, вопросов в данном событии очень много. Как и в деле Берии.

Не меньше мифов возникло и в последние десятилетия, несмотря на то, что события развиваются на наших глазах и есть интернет, который позволяет все происходящее быстро делать достоянием общественности. Однако мифы все равно продолжают плодиться, как грибы после дождя. Одна только фигура Путина чего стоит.

Путин - наверное самый мифологизированный политик современности. А может быть и всей российской истории. Он и Ельцина с олигархами победил, и с плохими боярами борется, и с агентами госдепа борется, и с кем только не борется. Один миф говорит о том, что Путин незаменим, другой - наоборот, говорит о том, что Путин давно помер и вместо него выступает команда двойников. Одни утверждают, что Путин - всесильный диктатор, другие - наоборот, что он ни на что не способен и оказался президентом почти случайно.

Впрочем, обилие мифов о Путине вполне понятно - многие из них создаются целенаправленно и распространяются через центральные телеканалы, а это очень большая медийная сила. Другие же появляются как ответная реакция на первые. Поэтому удивляться не приходится.

И не только вокруг Путина в наше время возникают легенды и мифы.

С началом украинских событий 2014 года возникла новая серия легенд и мифов. Например, легенда о том, как Стрелков с неполной ротой бойцов развязал войну против целой Украины.

Все это лишь некоторые примеры историко-политических мифов и легенд. На самом деле мифов и легенд исторического, политического и экономического характера очень много. Есть целая система мифов о рыночной экономике, есть мифы о демократии и свободных выборах, есть мифы о свободе и независимости вообще и о независимости России с Украиной в частности. Есть целая серия мифов о том, как все было плохо в СССР и как хорошо на Западе. Есть строго обратные мифы о том, как в СССР было хорошо, пока не появился Горбачев (в некоторых мифах хорошо вплоть до появления Ельцина). И много-много других.

Конечно, далеко не каждый миф является выдумкой. Вовсе нет. В основе многих исторических и политических мифов лежат вполне реальные факты. Просто факты обрастают различными трактовками и домыслами, в результате чего представления о реальных событиях оказываются существенно искажены, а порой и вовсе вывернуты наизнанку.

Как разобраться, где в историко-политических мифах правда, а где домыслы, какая из легенд достоверна, а какая выдумана?

Проверять историко-политические легенды опытным путем в лаборатории, как уже было сказано, невозможно. Но многие легенды вполне можно проверить, опираясь на известные и общепризнанные факты, подключив к этому процессу элементарную логику и здравый смысл. Было бы желание.

Конечно, некоторые мифы проверить крайне сложно ввиду малого количества объективной информации. Но таких немного. Абсолютное большинство легенд при желании можно проверить и разобраться в степени их достоверности - если не во всех деталях, то по крайней мере в целом, по наиболее существенным и принципиальным вопросам.

При желании можно даже снять телепрограмму, посвященную проверке историко-политических мифов, по аналогии с программой MythBusters, проверяющей достоверность городских легенд. Будет, конечно, не так зрелищно, без взрывов и краш-тестов, но тоже небезынтересно. А недостатка с мифами не будет, их хватит не на один сезон.

Впрочем, подобные телепрограммы уже существуют. Правда они позиционируются не как программы по разрушению историко-политических мифов, а как документальные фильмы. Но многие исторические мифы в них разобраны довольно неплохо. Кроме мифов о Путине, само собой.

Время для документального сериала, объективно разбирающего мифы о Путине, пока еще не пришло.

Да и ряд других исторических мифов наше телевидение по понятным причинам старается обходить стороной.

А это значит, что в теме разрушения исторических, политических и экономических мифов существует огромный незаполненный пробел.

[свернуть]
__________________
babai вне форума   Вверх
Старый 14.10.2018, 21:58   #58614
tanais
Форумчанин
 
Регистрация: 15.04.2013
Адрес: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Granta 41-025
Сообщений: 4,412
Re: Оно нам надо? - 59.

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Получал он примерно в два раза больше инженера. К чему вела такая политика государства ?
Блин.!!! Зло берёт когда различные умники думают, что рабочий априори должен получать, ( зарабатывать ), меньше любого ИТРа..((
Это с какого перепугу-то..?
А к ему вела такая политика государства..?
А к тому, что рабочий в СССР, ( сужу по своему заводу ), работал на совесть.., в полном смысле этого слова.., потому-что знал за что работает..! У нас токаря даже на уровне директора завода получали..!
Помню в нулевых, работая на оборудовании Тетра-Пак, ( шведские сокоразливочные линии ), при плановых ремонтах, постоянно сталкивались с комплектующими с надписью, made in USSR.., и кабеля и подшипники.., и т.д..)
Что мы получили сейчас..?
Любое начальствующее гавно получает в разы и десятки раз больше любого работяги.., и что в итоге..? Получили экономику уровня Зимбабве..)
Десяток гавнюков на заводе получают половину зарплатного фонда.., и ни как не допрут., что это работяги работают на "отлюбись" и их гениальное ( судя по зарплатам ) руководство, ни как результатов не приносит..!!!
При СССР и высоких зарплатах токарей и других станочников, завод работал в три смены.., насосы шли на экспорт на "ура".., редко какой возврат был и это было ЧП..
Сейчас при высоких зарплатах только лишь малой части "заводчан", проигрываются все тендеры.., возврат регулярный.., сепараторы разваливаются даже при внутренних недолгих испытаниях.., текучка рабочих высокая.., за копейки работать мало кто хочет.., даже если нормальный спец придёт, то уходит как подвернётся боле высокая з/п...
Тогдашняя политика вела к заинтересованности в труде.., по моему всё просто и понятно..!
Нынешняя только к отторжению труда и полном его неприятии.., т.к. нет стимула.., а нет стимула, нет отдачи..
tanais вне форума   Вверх
Старый 14.10.2018, 22:00   #58615
H.A.J.
Свободное общение
 
Аватар для H.A.J.
 
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Екатеринбуг.
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 30,580
Изображений: 18
Re: Оно нам надо? - 59.

Цитата:
не ври, вон в Минусинске хлеба не было.
-- ну в магазинах по гос цене не всё всегда было,
бывало что и в очередях приходилось за всем стоять и ограничения по количеству в одни руки товара, - было ... и тухлятину впаривали и сахар водой насыщали, пиво разбавляли ...
-- ну не идеально было все.

-- где я жил, хлеба вообще не было в продаже,
сами пекли ... и кстати --- привозили как то канадскую муку,
высшего сорта!!! в тайгу блин - крестьянам ))) ...
__________________
. . . . .
. . . . . . . . . . .
H.A.J. вне форума   Вверх
Старый 14.10.2018, 22:02   #58616
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,039
Re: Оно нам надо? - 59.

Цитата:
сервелаты
в гастрономе по 4 с чем-то лежал, не особо его и брали, как Хадж сказал - дорого, мясо 1.90 стоило, а на базаре 3.00 руб.
Цитата:
сливочное масло
мать рубль давала, а триста грамм 1.05 стоили, что б я мелочь не потерял. вот на рубль и взвешивали)))
Цитата:
сгущённое молоко
витрины и украшали, пирамиды стояли и еще желтые банки с коровой, кофе со сгущенными сливками
__________________
babai вне форума   Вверх
Старый 14.10.2018, 22:05   #58617
H.A.J.
Свободное общение
 
Аватар для H.A.J.
 
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Екатеринбуг.
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 30,580
Изображений: 18
Re: Оно нам надо? - 59.

-- и да ... в 45 километрах --- там уже действительно, покупали хлеб, чтоб кормить скот ...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
витрины и украшали, пирамиды стояли
У нас это было - дифицит.
__________________
. . . . .
. . . . . . . . . . .
H.A.J. вне форума   Вверх
Старый 14.10.2018, 22:07   #58618
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,039
Re: Оно нам надо? - 59.

Цитата:
ну в магазинах по гос цене не всё всегда было
никто и не говорит, что все было идеально, но голодных не было. И на Новый год оливье, шампанское и бутер с икрой у большинства был.
__________________
babai вне форума   Вверх
Старый 14.10.2018, 22:08   #58619
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Оно нам надо? - 59.

Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
витрины и украшали, пирамиды стояли и еще желтые банки с коровой, кофе со сгущенными сливками
Да было оно и её ел когда то. И мороженное иногда к нам завозили.
Только не так чтобы захотел я купить его и пошёл и купил. Появлялось это всё с какими то интервалами, чтоб наверное сладким не увлекались)

И вино с бочек продавали, наверное довольно удобно, но я тогда его ещё не пил. Да и за пивом с бочек очередь не хилая была.
Только зачем создавать очередь за тем, что купить легко?
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 14.10.2018, 22:12   #58620
H.A.J.
Свободное общение
 
Аватар для H.A.J.
 
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Екатеринбуг.
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 30,580
Изображений: 18
Re: Оно нам надо? - 59.

Судя по магазину, поселок не большой,
получается пол деревни меняют деревянные,
на более ликвидную жидкую валюту ))) ...
__________________
. . . . .
. . . . . . . . . . .
H.A.J. вне форума   Вверх




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:48. Часовой пояс GMT +3.