Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система охлаждения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.02.2024, 10:09   #1
AntonArcher
Форумчанин
 
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Белгород
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta 2191 11186
Сообщений: 1,087
Re: Помпа - 3

Цитата:
Сообщение от Andrej1984 Посмотреть сообщение

ТЗА мрут по одному сценарию. Сначала совсем понемногу начинает уходить антифриз (0,5 литра за месяц, к примеру), потом подшипник начинает звуки издавать, сначала на холодную. В этот момент скидываешь ремень с помпы, люфта обычно нет, но крутится неравномерно и со скрипом. По километражу - после того, как начинал уходить антифриз, на 1000км у меня обычно помпы хватало до появления звуков
Во-во, один в один, у товарища в том году на Весте заводская так и начала "сдавать" - медленно начал уходить антифриз, а потом стала шуметь. Пробега было 70 с небольшим тыскм, но авто 2016г (он второй хозяин, первый ездил мало).
AntonArcher вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2024, 18:13   #2
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Помпа - 3

Клин - это прям какой то конкретный брак должен быть.
Облом крыльчатки заметить перегревом можно, врдя ли она к клину приведёт.

Ну а течь - тут как повезёт, но при том количестве грант (с 2011 года их чень много и все ставят то что в магазине, многие уже не одну помпу сменили), думаю по теории вероятности всегда вылезет болячка у кого то однозначно. % брака вероятно у всех не большой, но он есть, раз есть жалобы.

Ну и есть подделки, я когда купил первую попавшуюся, только когда она потекла понял, что у неё на шкиве даже маркировки нет.

вот она

[свернуть]


Ну видимо купил откровенную подделку в нашем автомагазине. Я теперь к нему с опаской отношусь, мелочи беру, если не вызывают сомнения.

Последний раз редактировалось www-shurik; 01.02.2024 в 18:22.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2024, 18:33   #3
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Помпа - 3

Видимо смазку антифриз вымывает.

У меня же замена помпы была на 94 700 км. Сейчас 150 000 км, как бы пора может лузар и поменять. Ремень ГРМ менял не так давно.
Ролик ГРМ менял примерно тогда же. Ну может этим летом помпу и ролик новые поставлю, хотя пока голову ещё не начал забивать выбором помпы.

Выбор всегда много энергии отнимает, когда его делаешь сам и для себя))
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2024, 17:01   #4
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Помпа - 3

Момент с водой скорее минус к качеству проведения ресурсных испытаний. Там же керамический подшипник.
Может поэтому и потекла помпа.
Это если весто масла залить промывку и судить о ресурсе ДВС.
Может с помпой не все так однозначно, но и воду лить тоже перебор.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2024, 18:19   #5
Ky.
Форумчанин
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 3,537
Изображений: 3
Re: Помпа - 3

Ресурс сальника в жестких условиях.
Если с водой выдержал, то и с антифризом будет точно не хуже.
Ky. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2024, 18:33   #6
муля
Форумчанин
 
Аватар для муля
 
Регистрация: 10.11.2013
Адрес: Симбирск-Ульяновск
Пол: Мужской
Автомобиль: Лифтбек фл
Сообщений: 664
Re: Помпа - 3

Цитата:
Сообщение от Ky. Посмотреть сообщение
Ресурс сальника в жестких условиях.
Если с водой выдержал, то и с антифризом будет точно не хуже.
Может и так.
Раньше в СОД в уазик заливали и воду, помпы с тавотницей шли, когда антифриз стал применяться массово, помпы пошли не разборные и без тавотницы, вода в СОД стала противопоказана, только тосол. На воде помпы долго не ходили.
муля вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2024, 21:23   #7
Ky.
Форумчанин
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 3,537
Изображений: 3
Re: Помпа - 3

Цитата:
Сообщение от муля Посмотреть сообщение
Может и так.
Раньше в СОД в уазик заливали и воду, помпы с тавотницей шли, когда антифриз стал применяться массово, помпы пошли не разборные и без тавотницы, вода в СОД стала противопоказана, только тосол. На воде помпы долго не ходили.
Обрати внимание. Нигде подшипник не отлюбнул. Не успели сноситься.
У победителя кстати пара шарик-шарик. В отличие от шарик-ролик у ТЗА.
Все относительно.
По сути, тест сальников получился. Но и это немало.
Ky. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2024, 15:35   #8
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Помпа - 3

Цитата:
Сообщение от Ky. Посмотреть сообщение
Ресурс сальника в жестких условиях.
Если с водой выдержал, то и с антифризом будет точно не хуже.
Керамика не предназначена для работы на воде, ей нужна некая присадка для смазки сальника помпы. На старом УАЗике могла быть просто резиновая, которому всё равно вода или антифриз.

вскрытие помпы гранты

[свернуть]

https://www.drive2.ru/l/482312321469776020

Есть технические решения, которые требует соотв. расходных материалов и они могут работать сотни тысяч км (на тойоте тойоте стоит внутри ДВС на цепи), но на воде веротяно эта помпа умрёт раньше, чем на УАЗике, что не будет говорить о её более низком ресурсе при правильной эксплуатации.

ИМХО про воду в СОД надо уже давно было забыть. И если лузар сделал помпу для воды, то мог легко сделать такие соревнования на воде и победить как бы в честном бою.

Последний раз редактировалось www-shurik; 03.02.2024 в 15:38.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2024, 11:04   #9
Tobol
Форумчанин
 
Регистрация: 31.03.2016
Адрес: Якутск
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 15
Re: Помпа - 3

Мне кажется в помпах есть конструктивный недостаток. Практически все гибнут от попадания антифриза в подшипник. Сначала скрип, потом люфт, дальше клин.
При том, что в торцевых уплотнениях (как на фото в посте выше) вроде как допускается капельное просачивание.
Видится мне, что проблема в отсутствии детали под названием: "отбойник, отбойное кольцо, отражатель" - эта штука мешает жидкости просочившейся через сальник, попадать по валу в подшипник. Сбрасывает жидкость на стенки корпуса.
Учитывая высокую текучесть антифриза (она выше чем у воды) просачивание в подшипник приводит к закоксовыванию смазки и выходу подшипника помпы из строя.


Деталь под номером 13. Иногда на валу делается выступающая (если смотреть от крыльчатки) проточка.

Обратите внимание на подшипнике сальника нет.
Tobol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2024, 11:31   #10
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,924
Re: Помпа - 3

Цитата:
Сообщение от Tobol Посмотреть сообщение
Мне кажется в помпах есть конструктивный недостаток. Практически все гибнут от попадания антифриза в подшипник. Сначала скрип, потом люфт, дальше клин.
При том, что в торцевых уплотнениях (как на фото в посте выше) вроде как допускается капельное просачивание.
Видится мне, что проблема в отсутствии детали под названием: "отбойник, отбойное кольцо, отражатель" - эта штука мешает жидкости просочившейся через сальник, попадать по валу в подшипник. Сбрасывает жидкость на стенки корпуса.
Учитывая высокую текучесть антифриза (она выше чем у воды) просачивание в подшипник приводит к закоксовыванию смазки и выходу подшипника помпы из строя.


Деталь под номером 13. Иногда на валу делается выступающая (если смотреть от крыльчатки) проточка.

Обратите внимание на подшипнике сальника нет.
В какой то степени ты и прав. Но это затратно своего рода. А так они клепают эти помпы и клепают уже много лет. При изготовлении "твоей" помпы, это увеличение её ресурса. А на сегодняшний день это не надо даже всему мировому производителю авто. Посмотреть на авто Веста в целом, а тут помпа. Если есть желание, выйди с предложением в технический отдел ТЗА. Довольно интересно, что они ответят (если ответят).
Tolik043 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:23. Часовой пояс GMT +3.