втулка

Watson · 08.01.2022, 21:38

Цитата:

Сообщение от www-shurik

Какая Шпилька?

Точка опоры ролика - втулка. Болт её прижимает к блоку. Блок только шляпкой давит, он её не может изогнуть или перекосить.

втулка

[свернуть]

Думаю сложно её зажать и перекосить, даже кривым болтом.
Да и паразитный ролик не создаёт нагрузки на зубья, ремень по нему гладкой стороной..

Но если даже помпа кривая, ремень на шкивы ложиться между КВ и шкивом РВ - самая нагруженная ветвь ремня. В ветви помпа-ролик, автонатяжитель может гасить колебания, сама помпа не создаёт ударной нагрузки.
Износ зубцов будет заметный, если ремень будет вечно сползать и свистеть, упираясь в дистанционную шайбу.
Для резиновых зубцов нет такого точного допуска по помпе, потому что настолько кривые там узлы быть не могут.
Сползающий ремень - это бывает, но зубья от этого не отваливаются раньше времени. Даже куча пыли рыжей от износа бывает.

Всё же зубья на предел своей нагрузочной способности работают, был на 21083 19мм - его инженеры СССР посчитали, сейчас сделали 17мм - его уже менеджеры выбрали из двух вариантов ИМХО.

Был же у них 21126, можно на той же базе собрать было всё!!! Даже 8 клапанный, причём без переделки чего либо - я как пример это показал. Только кожух другой мне нужен. Ну кожух новый придумали сразу под любую систему.
Ремень серийный у гейтс заказать(который 5234) и всё. Вместо этого новый ремень 17мм, новая помпа под него (могли бы хоть её не изобретать), новые шкивы КВ и РВ, новый ролик автонатяжитель. \

Да и с роликами шляпа - столько двурядных подшипников, но их положено только на лексус ставить(который в качестве обводного кто т оставит и натяжителя генератора пока штучно), чтобы ремень по металлу шёл, хотя его стоимость оказывается = стоимости однорядного, закатанного в пластик(пластик же не бесплатный).
Когда я учился - нас учили выбирать серийные узлы и в качестве ролика такие тоже есть (как я понял), а вот придумать свой ролик.... ну таланты сидят, закатывать эти ролики в пластик...

Да я там стер неудачно много лишнего, потому хрен поймешь)))
Шпилька ремонтная частенько на таких б/у авто с хроническим убегом ремня стоит, вкрученная как повезет - но это распространенная причина разбега ремня была на старых 1.5-1.6 8v движках, 2111 и т.п. В любом случае, если срезает ремень - если сам ремень не подделка или явно не перепробежный или совсем древний, катавшийся в масле-грязи - надо смотреть что за фигня с роликом и помпой, всегда, т.к. даже если и повезло - а я в это вообще не верю при такой картине, контакт должен был быть, еще и маслать пытались после - причину надо найти чтобы повторно не влететь на те же грабли. Ремень - это уже следствие, как правило.
Кстати, авто то точно не переделано на безвтык, хозяин один? Что-то не помню, озвучивалось это или нет, может поэтому и повезло.

www-shurik · 08.01.2022, 21:52

Ну да, что то тормозит ремень сильнее обычного, либо моточасы больше нормы, честные м/ч вообще тут работают на износ ремня не зависимо от расхода топлива.

Но кроме как спросить среднюю скорость, больше нет информации. В ресурсе ГРМ хотя бы среднюю скорость думаю есть смысл записывать.

У машины всё к пробегу подтянули, но ремень ГРМ стоя в пробке может даже больший износ испытывать, чем мчась на высоких оборотах по трассе.
Чем меньше скорость вращения РВ, тем сильнее он дёргает за ремень, более заметны рывки от каждого такта ДВС + неровный ХХ, раскачивающий целый двигатель.

Watson · 08.01.2022, 22:34

Глянул видео то с грантой-датсуном от ЗР - сразу фэйспалм - "помпа вращается, каких-либо подклиниваний СЕРЬЕЗНЫХ нет" - чего нахер? А на горячую как она себя поведет, если тут уже на холодную видны небольшие клины, говорящие о том что подшипник умер? ЗР что-то совсем охренел, вот и их причина видимо - помпа, ну и дальше - выработка на шкивах и усталость ремня. Ну и эта машина могла проходить их испытания в соляных камерах как они там делают, т.ч. возможно и еще такие доп-факторы.

Ky. · 09.01.2022, 01:08

Цитата:

Сообщение от pssergey

У меня из коробки ладаимидж, но я не знаю, что там точно было № 21126-1307010-82
Пробег сейчас 34300 км, четвёртый год.

На нашенском подшипнике помпа. Считают дрищевой.
Ставил себе такую, по отсутствию других вариантов. Люфт из коробки был больше, чем на хоженой пиленге. Но посторонних шумов не издавала, не текла, с ней машину и продал через пару лет.

miha851 · 09.01.2022, 16:00

Здравствуйте, поменял ролик и ремень INA. не шевелится язычок на ролике горячий, на холодном маленько шевелится право - лева, тянул сам, от души, может перетянул , можно ослабить,? Ставили с тестем , с трудом, без ключа, первый раз, может сломали, ролик весь в царапинах, . Опять вначале явно дёргается, на не прогретой

Tolik043 · 09.01.2022, 20:05

Цитата:

Сообщение от miha851

Здравствуйте, поменял ролик и ремень INA. не шевелится язычок на ролике горячий, на холодном маленько шевелится право - лева, тянул сам, от души, может перетянул , можно ослабить,? Ставили с тестем , с трудом, без ключа, первый раз, может сломали, ролик весь в царапинах, . Опять вначале явно дёргается, на не прогретой

Без обид, но под шафэ делали замену?

Какой двигатель? Какой ролик установил? "От души" ролики не тянутся. Тянуть ролики с определённым моментом - на 8V -3-4, на 16V - 2.5-3 при температуре двигателя от 22.5 до 25*. Ослаблять ролик только при повторном натяжении, т.е выставление меток, далее совмещение меток на ролике, затягивание, проверка (прокрутить вручную двигатель, хотя бы на пятой включенной передаче за колесо). Ролик в царапинах(?), где, в каком месте? Сколов случаем нет на обойме пластика? Если есть желание, опиши подробнее, ещё лучше фото/видео.

miha851 · 09.01.2022, 20:38

Двигатель 11183, сколов конечно нет, меняли трезвые 1 января, смущает ещё след на ролике от ремня, 300 км проехал, в сервис надо походу

Ky. · 09.01.2022, 20:59

Жесть какая-то.
Этот ролик ставится на 11186, а не на 11183.
Метки неправильно совмещены, судя по фото. При 20-25 надо натягивать вырез на вырез.

Tolik043 · 09.01.2022, 21:02

Цитата:

Сообщение от miha851

Двигатель 11183, сколов конечно нет, меняли трезвые 1 января, смущает ещё след на ролике от ремня, 300 км проехал, в сервис надо походу

Точно 11183, а не 11186? Ролик какой то покоцаный, это что новый? Шум от ремня есть, не гудит? Первое фото, это при какой температуре дв. метки таким образом? У тебя похоже перетянут ремень. Второе фото температура дв. 90 или выше, ролик упёрся, не работает. Проделай всю процедуру по установке по новой, если сам не будешь, то в сервис тихим ходом.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Ky.

Жесть какая-то.
Этот ролик ставится на 11186, а не на 11183.
Метки неправильно совмещены, судя по фото. При 20-25 надо натягивать вырез на вырез.

Так и крышка на 11183 - цельная. Ошибся он что-то.
Метки установлены по инструкции Dayco. По моему до сих пор гуляет по инету. Вот люди и пользуются.

miha851 · 09.01.2022, 21:27

Цитата:

Точно 11183, а не 11186? Ролик какой то покоцаный, это что новый?

Да, ошибся, 11186, в царапинах новый, без ключа мучились, 20-25 не было при натяжке, было ниже, стояла в гараже. Шума нет от ремня

Цитата:

Первое фото, это при какой температуре дв. метки таким образом?

Первое фото и это - это холодная с утра, в движении - град.70