Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Топливо и эксплуатационные жидкости > Моторные масла

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.05.2020, 14:12   #1
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 58
Пол: Мужской
Сообщений: 23,619
Масло в двигатель - 12

Продолжение, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=10396
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651
Oleg08 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2020, 14:17   #2
Watson
Форумчанин
 
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 68
Re: Масло в двигатель - 12

Цитата:
Чем для масел (30- ки или 40- ки) принципиально отличаются 16-ти и 8- ми клапанные двигатели?
В том-то и дело что ничем, ну не считая того что 16v обычно крутят больше. По большому счету они отличаются только маслофорсунками, охлаждающими дно поршня - и то, не знаю, на новых безвтыковых 8v завод их врезает или нет.
Watson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2020, 14:22   #3
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Другой.
Сообщений: 7,448
Re: Масло в двигатель - 12

Цитата:
В том-то и дело что ничем,
Что значит ничем? О ГК не слышал?
Цитата:
Скажу что в таксопарках 10-ки на 30-ках ходили около 200 тыс. до капиталки - это машины которые не стояли а постоянно ездили, такая ситуация эксплуатации движка намного лучше чем у обычного водителя.
В твоих ответах не прослеживается никакой логики. То у тебя ответ "за тридцатку", то ответ - против
Цитата:
Масляный вопрос сродни религиозному, на наших моторах проверенная почти 40-летним стажем жизни движка 40-ка показывает себя всегда хорошо, кто хочет экспериментировать - ради бога, это его дело.
Нет видимо у тебя обьяснений, чем тридцатки хуже.

Последний раз редактировалось Tolik043; 22.05.2020 в 14:37.
Tolik043 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2020, 21:44   #4
Watson
Форумчанин
 
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 68
Re: Масло в двигатель - 12

Объяснение тут одно - вам надо чтобы 30-ка была не хуже, а еще желательно лучше 40-ки, а это на практике не так.))) Я таких людей не вижу смысла разубеждать, они свое будут гнуть до опупения.
Watson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2020, 22:59   #5
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Другой.
Сообщений: 7,448
Re: Масло в двигатель - 12

Цитата:
Сообщение от Watson Посмотреть сообщение
Объяснение тут одно - вам надо чтобы 30-ка была не хуже, а еще желательно лучше 40-ки, а это на практике не так.))) Я таких людей не вижу смысла разубеждать , они свое будут гнуть до опупения.
Да потому, что ты не знаешь нихрена, а впрягся что-то доказать по маслу w40. Масло нужно разделять в первую очередь на "подходит/не подходит" для экспл. в авто и требований РЭУ, в зависимости от региона и условий экспл., а так же двигателя авто. На тридцатках ниже вязкость масла, поэтому скорость потока при работе масл.насоса будет больше, что большой плюс для ГК и гораздо больше масла будет прокачано по дв., что своего рода ещё и улучшает не только смазывание, но и его охлаждение. ГК обычно склонны к постукиванию на дв. ВАЗ. Это признанный факт, особенно при замене масла после обкатки. На маслах сороковках - вязкость больше. Давление при этом больше на определённых моментах в дв., т.к сопротивление больше, но насосу всё едино что качать. При большей вязкости у насоса сработает клапан быстрее, масла при этом прокачано будет меньше, что для тех же ГК не гуд. Далее, если двигатель собран руками, то противодренажный клапан масляного канала ГБЦ, будет удерживать масло от слива, как и должно быть. В настоящее время почти все производители масел гонятся за экологией, при этом урезают пакет присадок, что тоже не лучшим образом сказывается на ресурсе дв. Двигатель ВАЗ при сборке всё же не должен собираться на отметись и так сойдёт. Криво собранный дв. будет жрать хоть сороковку, хоть тридцатку.
И подобное высказывание -
Цитата:
вам надо чтобы 30-ка была не хуже, а еще желательно лучше 40-ки
Не мне надо. По некоторым маслам так и есть, если судить о качестве масла с хорошим пакетом.
Цитата:
а это на практике не так.
Докажи, если не так, аргументировано, не общими фразами.
Цитата:
Я таких людей не вижу смысла разубеждать, они свое будут гнуть до опупения.
Нет доводов - нет убеждений. Отсебятину гнуть не надо, всё рекомендовано заводом. Что лить - разберётся сам потребитель.
Tolik043 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2020, 23:48   #6
pssergey
Форумчанин
 
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 718
Re: Масло в двигатель - 12

Цитата:
Сообщение от Tolik043 Посмотреть сообщение
... На тридцатках ниже вязкость масла, поэтому скорость потока при работе масл.насоса будет больше, что большой плюс для ГК и гораздо больше масла будет прокачано по дв., что своего рода ещё и улучшает не только смазывание, но и его охлаждение. ГК обычно склонны к постукиванию на дв. ВАЗ. Это признанный факт, особенно при замене масла после обкатки. На маслах сороковках - вязкость больше. Давление при этом больше на определённых моментах в дв., т.к сопротивление больше, но насосу всё едино что качать. При большей вязкости у насоса сработает клапан быстрее, масла при этом прокачано будет меньше, что для тех же ГК не гуд...
Мне просто интересно, можно ссылки на какие-то учебники относительно вязкости масла, какое лучше, а какое хуже для ГК.
Логически, из вышесказанного, соглашусь только с возможно лучшим охлаждением, и то если действительная скорость прокачивания на столько выше у 30, в чём я сомневаюсь, кто-то измерял реальную прокачиваемость?

п.с. после обкатки сыну залили 5W-40, при мне заливали, Rosneft Magnum Ultratec 5W40 SN/CF. ГК молчат. Пройдено уже более 2 т км на этом масле, расхода масла нет. Заводское уходило немного, может до пол литра (всего до замены) точно не скажу сейчас. На заводском пройдено почти 10 т. км.
pssergey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2020, 00:54   #7
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Другой.
Сообщений: 7,448
Re: Масло в двигатель - 12

Цитата:
Мне просто интересно, можно ссылки на какие-то учебники относительно вязкости масла, какое лучше, а какое хуже для ГК.
Так нет масел "лучше или хуже", относительно работы ГК. Все маслА, рекомендованные заводом приЕмлимы для экспл-ии. Если двигатель собран хорошо, то и на 10w40 он будет работать хорошо. Единственно пуск холодного дв. на более густом масле, да в зимний период типа 10w40 не желателен. ГК будут петь гораздо дольше по времени и могут вообще не замолкнуть до опр. темп., это же ВАЗ. В целом же вопрос стоит лить или нет 30. И многие отдают предпочтение 40, критикуя других. По учебникам - вопрос, у меня их просто нет как предмета, остались в прошлом для других студентов. Другие материалы можно почерпнуть в основном из инета. Но там свои подв. камни. На Ойле., можно, Ойлчёйсе, Драйве2 типа https://www.drive2.ru/b/2291076/, здесь можно https://elit-oil.io.ua/ но не всю инфу брать. Есть товарищи, которые категорически отвергают даже доказанные факты, приводят свои типа "капельной пробы". Вот тут и возникает "во что уверовал".
Цитата:
п.с. после обкатки сыну залили 5W-40, при мне заливали, Rosneft Magnum Ultratec 5W40 SN/CF. ГК молчат.
Так и хорошо, пусть молчат. Есть тема на ЛВФ, там просто ужастики и по ГК и по жору масла. Так что всё у всех по разному на этих дв.
Watson допустим кинул реплику в мой адрес, типа разубеждать таких как я не имеет смысла. Хотя и не знает, что в запасе у меня имеются масла и 0w40. 5w30. 5w40. 10w30. 10w40. Катаю любое, что в
магазине к рукам липнет по акции. Но приверженец тридцаток, а он сороковок. Каждому своё, считаю норм.
Tolik043 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2020, 01:29   #8
pssergey
Форумчанин
 
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 718
Re: Масло в двигатель - 12

Цитата:
Сообщение от Tolik043 Посмотреть сообщение
Так нет масел "лучше или хуже", относительно работы ГК...
Так есть или нет? Сам ведь говорил:
Цитата:
На тридцатках ниже вязкость масла, поэтому скорость потока при работе масл.насоса будет больше, что большой плюс для ГК...
Вот я и хочу узнать в чём плюс масел с меньшей вязкостью для ГК? "Гораздо больше масла будет прокачано" - это сколько в литрах? По учебникам наш насос прокачивает 34 л/мин. - это на максимальных оборотах, при этом вязкость масла не оговаривается.
В каких книгах искать инфу нужную не знаю, потому спрашиваю. А то, что гутарят в сети не особо интересно, потому как больше склоняются к личным убеждениям - верно подмечено.
pssergey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2020, 09:52   #9
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 8,853
Re: Масло в двигатель - 12

Цитата:
Сообщение от pssergey Посмотреть сообщение
Тв чём плюс масел с меньшей вязкостью для ГК?
Если ГК стучит, значит он не заполнен маслом до конца. Возможно, проникать маслу в ГК и наполнять его в какой-то момент мешает повышенная вязкость. Поэтому Толик и больше любит 30-ки.
Но это теоретически. По мне, так если стучит ГК, то надо их менять, а не шаманить с подбором "правильного" масла. Но это теория, а на практике качество ГК может слегка плавать и менять комплектами из-за одного будет недёшево.
Хотя, вот тот-же к-павер рекомендует пермские ГК. Говорит, что качество у них чёткое и стабильное.
У самого 8-клоп и ГК нет, но была как-то Омега-А довольно долго, так вот там ГК стучали один раз, после того как я подразобрал мотор и долез до них. Но они постучали и затихли. И больше я их вообще никогда не слышал - любой холодный пуск был без стука. И масла тогда были только 40-ки. Вот это единственный опыт мой с ГК.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2020, 11:43   #10
reg62
Форумчанин
 
Регистрация: 16.10.2017
Адрес: Рязань
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора
Сообщений: 1,449
Re: Масло в двигатель - 12

Цитата:
Хотя, вот тот-же к-павер рекомендует пермские ГК. Говорит, что качество у них чёткое и стабильное.
ставил их - тихие! отходили 75000км на кручении в 8000об и снял
__________________
https://vk.com/feed?w=wall-6722660_1393608
reg62 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:28. Часовой пояс GMT +3.