Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Стайлинг, Тюнинг, Доп. оборудование, Защита и Автозвук > Тюнинг

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.08.2015, 15:15   #1
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 25,873
Re: Чип тюнинг - 2

Цитата:
Сообщение от Pers_77999 Посмотреть сообщение
Но все же жду
Ага, пили... ждите, Шура, ждите... ))) И будет вам щастье.
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651

Последний раз редактировалось Oleg08; 18.08.2015 в 15:17.
Oleg08 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2015, 15:41   #2
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 25,873
Re: Чип тюнинг - 2

Вы вот лучше скажите мне, почему дроссель открыт полностью, смесь богатая 0,85-0,9, УОЗ на пределе детонации, расход воздуха хороший, а машина "не едет"? А чуть прикроешь дроссель - подхватывает сразу.
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651

Последний раз редактировалось Oleg08; 18.08.2015 в 15:44.
Oleg08 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2015, 15:49   #3
Pers_77999
Форумчанин
 
Регистрация: 17.08.2015
Адрес: Кыштым
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: Такопарк все Е-газ
Сообщений: 82
Re: Чип тюнинг - 2

Расчитайте момент
Pers_77999 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2015, 15:51   #4
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 25,873
Re: Чип тюнинг - 2

Цитата:
Сообщение от Pers_77999 Посмотреть сообщение
Расчитайте момент
А зачем, что это даст?
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651
Oleg08 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2015, 16:42   #5
Shtirlic
Форумчанин
 
Аватар для Shtirlic
 
Регистрация: 28.02.2015
Адрес: Челябинск
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта АКПП
Сообщений: 67
Re: Чип тюнинг - 2

Я говорю только о том, в чем уверен....Благо, есть на чем откатать свои наработки.
Shtirlic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2015, 16:55   #6
Pers_77999
Форумчанин
 
Регистрация: 17.08.2015
Адрес: Кыштым
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: Такопарк все Е-газ
Сообщений: 82
Re: Чип тюнинг - 2

Да делаем, и причем давно!
Pers_77999 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2015, 19:14   #7
вив
Форумчанин
 
Регистрация: 26.07.2013
Адрес: 15
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта 21901-41-014
Сообщений: 275
Re: Чип тюнинг - 2

Цитата:
Я говорю только о том, в чем уверен....Благо, есть на чем откатать свои наработки.
Цитата:
Да делаем, и причем давно!
т.е. у вас обоих есть прошивки, где "машина поедет", мощностной режим в любое время?
вив вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2015, 19:01   #8
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,445
Re: Чип тюнинг - 2

Я про то, что желаемый лямбда (который прописан всякими таблицами) и фактический, который без широкополосного датчика не измерить и они могут разительно отличаться, потому машина и не едет.

Скажем простой пример - есть ЭБУ, есть мат модель, всё хорошо рабоатет. Берём и меняем распред валы, ДМРВ заметно повышает расход воздуха на высоких оборотах, но для этого режима нет таблиц адаптации и как бы ЭБУ не пытался всё сделать правильно у него не выходит. Значит кто то для новых распредвалов криво составил таблицы или что ещё хуже, это учтено в формулах мат.модели (которые с новыми распредвалами дают погрешность) Остаётся один выход если ЭБУ ошибается ввести поправку, скажем указать лямбда = 1,0, разх машина лучше едет. В итоге может физически там лямбда будет 0,9. Иначе тяжело ещё как то объяснить, почему при 0,9 машина не едет.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Oleg08 Посмотреть сообщение
ДК показывает богатую смесь, богаче (напряжение выше), чем при 0.95. А при 0.85 богаче, чем 0,9. Это все физические показания напряжения ДК1 по логам. При чем тут цикловое и прочие рассуждения? Т.е. вся ошибка может быть в том, что Вы опираетесь на показания обычного ДК. Я умудрился расход ХХ изменить на 0,1л в час экспериментируя с ДК, что это было? Я так полагаю ЭДС ДК сильно зависим много от чего (от нагрева и даже от избытка топлива).

Машина не едет на полном дросселе ни при 0,85, ни при 0,9, ни при 0,95 (все это в реале видно по ДК). Чуть приотпустишь газ/дроссель - поехала (ДК около стехиометрии краткоыременно)
Наш ДК может врать, у него высока инертность. Нужен широкополосный ДК.
Это же ЭДС от химической реакции (я не уверен, не интересовался природой ЭДС на ДК). Но если это так, то химическая реакция не остановится мгновенно и в т.ч в топливе возможно образование свободного кислорода (при нагреве).

Добавлено через 2 минуты
Я лично больше верю в физику процессов в ДВС, в которой не чего не изменилось т.е. 0,9 - это смесь максимальной мощности, если какой то прибор/датчик показывает 0,9, а мотор не едет, то по каким то причинам он врёт. Но мотор просто должен ехать на 0,9 лямда.

ИМХО я бы не полагался на АЦП, который показывает напряжение даже на сопротивлении (когда я делал обманку), даже китайский мультиметр там бы не вольта не показал. Наш же ЭБУ 0,75-0,76В прост на резисторе видит 300кОм. Т.е. АЦП измеряет только переход через точку стехиометрии, а напряжение может зависеть от чего угодно (в т.ч. от температуры ДК, от хим.состава топлива ЭДС ДК и т.д.). Т.е. при одном составе смеси 0,9 лямбда но при разгных оборотах и температуре выхлопа лямда зонд просто может выдавать разную ЭДС, нельзя полагаться на него. Он работает по факту как цифровой датчик либо есть кислород, либо нет.

Последний раз редактировалось www-shurik; 18.08.2015 в 19:09.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2015, 19:05   #9
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 25,873
Re: Чип тюнинг - 2

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Наш ДК может врать, у него высока инертность
Однако для нормальной работы ЭБУ и двигателя его вполне хватает. Зачем выдумывать излишние сущности? )))
Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Я про то, что желаемый лямбда (который прописан всякими таблицами) и фактический, который без широкополосного датчика не измерить
И как тока бедная машина работает? Ничего то она не может у себя измерить... )))

Однако меряет, просто не совсем количественно. Но качественно можно оценить и по штатному ДК. Просто никто об этом не знает, поскольку не научили, а самим думать лениво видимо. )
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651
Oleg08 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2015, 19:14   #10
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,445
Re: Чип тюнинг - 2

Цитата:
Сообщение от Oleg08 Посмотреть сообщение
И как тока бедная машина работает? Ничего то она не может у себя измерить... )))
Есть кислород, нет кислорода 1/0 - всё просто.
В итоге лямбда с частотой несколько Гц переходит точку стехиометрии и всё как бы хорошо. Время впрыска при этом всегда возле точки стехиометрии с точностью до 3-5%
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:17. Часовой пояс GMT +3.