8кл или 16 кл. - 2

[tanais]

Сообщение от Watson

Вы тоже спорите с законами физики и отрицаете неминуемо присутствующий износ между парами трения?
.

Вот тебе закон физики....
Потри ладонь о ладонь быстро и медленно, это очень простой способ прочувствовать силу трения, имхую быстро поймешь на каком варианте ладони сотруться быстрее..!)
Ездить 130-150, и ездить 90,это совершенно разная степень износа материалов..
В первом случае износ будет на 300 пробега такой, как во втором на 500..!
Все просто.., физика..

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Watson

Тоже яндекс-такси по городу вызывал в основном. Но ощущения от водителей - вот такие как описал.

Ты живешь в мск регионе, там погоня за заказами, у нас, как описывал Шурик, с заказами не густо, я вообще по трассе 85 на круизе, самый минимальный расход бензина...
Есть и гонщики, но такие постоянно на ремонте и долго не задерживаются, старого таксера сразу видно по размеренной езде...

[Watson]

Сообщение от tanais

Вот тебе закон физики....
Потри ладонь о ладонь быстро и медленно, это очень простой способ прочувствовать силу трения, имхую быстро поймешь на каком варианте ладони сотруться быстрее..!)
Ездить 130-150, и ездить 90,это совершенно разная степень износа материалов..
В первом случае износ будет на 300 пробега такой, как во втором на 500..!
Все просто.., физика..

Да-да-да, на ладошках обосновал ненадобность капитального ремонта и расточки блока на 300тыс. пробега вазовского мотора, иди мотористам расскажи, хоть повеселишь мужиков.))) Ты чересчур розовые очки надел на этой неделе, вернись с небес на землю)))
Объясняю для особенно непонятливых личностей с ладошками еще раз - да, может быть так что мотор на 300 тыс. не будет проявлять внешних признаков сильного износа в том числе из-за особенностей эксплуатации - не будет значимого расхода масла, хотя со щупа он уже будет уходить, не будет каких-либо посторонних звуков с поршневой, но если ты полезешь разбирать мотор, то один хрен придется по уму делать капиталку, и если делать под себя а не на продажу - то никуда ты не денешься от расточки и замены поршневой группы, работ по башке, просто список работ при бережной эксплуатации будет чуть меньше и соответственно подешевле, валики будут живые, голова не гретая и т.п., но как вы тут надеетесь подменить колечки и катать дальше - это работает только в ваших влажных фантазиях))))

[www-shurik]

Сообщение от tanais

Вот тебе закон физики....
Потри ладонь о ладонь быстро и медленно, это очень простой способ прочувствовать силу трения, имхую быстро поймешь на каком варианте ладони сотруться быстрее..!)
Ездить 130-150, и ездить 90,это совершенно разная степень износа материалов..
В первом случае износ будет на 300 пробега такой, как во втором на 500..!
Все просто.., физика..

Там другая физика в ДВС.
Пока трение идёт по маслу износа практически нет, летел бы поршень всегда в одну сторону, сносу бы ему не было)
Но идеальная (глянцевая) гильза не держит масло, поэтому там хон.

И часто гильза живёт дольше поршней. Но вот в месте перекладки поршней начинает набивать глянец на гильзе и со временем именно там прогрессирует износ, т.к. смазка уже не держится и эллипс не по всей длине а именно в центре.

Старые поршневые (большой поршень) маленько ограничивали перекладку, короткий поршень гранты с трудом этому сопротивляется.

А касаемо "ладони" - поршень движется с переменной скоростью из-за кривошипа, вплоть до остановки вверху и внизу. Тогда получается в НМТ вообще должен быть износ? Как раз по центру гильзы! Остановка с изменением направления, причём не зависимо от оборотов.
А момент перекладки - это вообще своеобразный скачок - один край в направлении движения, другой край против, кольца чутка меняют положение (доли градусов), но всё же в плане износа это не хорошо.

Ну и холодный пуск с обогащением смеси, у таксистов всё таки это реже - максимум 1раз утром, а у меня ещё на обед и вечером домой.

[Watson]

Сообщение от www-shurik

Там другая физика в ДВС.
Пока трение идёт по маслу износа практически нет.
Но идеальная (глянцевая) гильза не держит масло, поэтому там хон.

И часто гильза живёт дольше поршней. Но вот в месте перекладки поршней начинает набивать глянец на гильзе и со временем именно там прогрессирует износ, т.к. смазка уже не держится и эллипс не по всей длине а именно в центре.

Старые поршневые (большой поршень) маленько ограничивали перекладку, короткий поршень гранты с трудом этому сопротивляется.

А касаемо ладонь - поршень движется с переменной скоростью из-за кривошипа, вплоть до остановки вверху и внизу. Тогда получается в НМТ вообще должен быть износ? Как раз по центру гильзы! Остановка с изменением направления, причём не зависимо от оборотов.
А момент перекладки - это вообще своеобразный скачок - один край в направлении движения, другой край против.

Ну и холодный пуск с обогащением смеси, у таксистов всё таки это реже - максимум 1раз утром, а у меня ещё на обед и вечером домой.

Еще поршни облегченки к перекладке склонны, рабочая поверхность ужата, вкупе с тонкими кольцами это приводит к тому что они тупо болтаться начинают, иногда у особенно несчастливых идет брак с завода - неверно выбрана размерная группа, поршни выедают кольца т.к. колечки тонкие и бесконечно эту перекладку компенсировать при неверных зазорах неспособны и начинают в итоге долбить уже к 50-ку.

[tanais]

Сообщение от www-shurik

Там другая физика в ДВС.
Пока трение идёт по маслу износа практически нет, летел бы поршень всегда в одну сторону, сносу бы ему не было)
Но идеальная (глянцевая) гильза не держит масло, поэтому там хон.

И часто гильза живёт дольше поршней. Но вот в месте перекладки поршней начинает набивать глянец на гильзе и со временем именно там прогрессирует износ, т.к. смазка уже не держится и эллипс не по всей длине а именно в центре.

Старые поршневые (большой поршень) маленько ограничивали перекладку, короткий поршень гранты с трудом этому сопротивляется.

А касаемо "ладони" - поршень движется с переменной скоростью из-за кривошипа, вплоть до остановки вверху и внизу. Тогда получается в НМТ вообще должен быть износ? Как раз по центру гильзы! Остановка с изменением направления, причём не зависимо от оборотов.
А момент перекладки - это вообще своеобразный скачок - один край в направлении движения, другой край против, кольца чутка меняют положение (доли градусов), но всё же в плане износа это не хорошо.

Ну и холодный пуск с обогащением смеси, у таксистов всё таки это реже - максимум 1раз утром, а у меня ещё на обед и вечером домой.

Да знаю я это все, а на примере с ладонями, хотел простецки показать, что у одних к 300-ам мотор умирает, а у других и 500 ходит, ездить 130-150, это совсем другая нагрузкаи и и стирание, чем если ездить 90..! Это при аналогичном обслуживании, т. е при одинаково своевременной замене масла и т. д.. Пройдет поршень в определённой точке 100 раз за минуту, или 200 это разная нагрузка, хоть масло и сглаживает её, но все равно со временем это сказывается,... физика..

[Watson]

Сообщение от tanais

Да знаю я это все, а на примере с ладонями, хотел простецки показать, что у одних к 300-ам мотор умирает, а у других и 500 ходит, ездить 130-150, это совсем другая нагрузкаи и и стирание, чем если ездить 90..! Это при аналогичном обслуживании, т. е при одинаково своевременной замене масла и т. д.. Пройдет поршень в определённой точке 100 раз за минуту, или 200 это разная нагрузка, хоть масло и сглаживает её, но все равно со временем это сказывается,... физика..

Тебе собственно об этом сразу и сказали. Ну и 500 тыс. вазовский мотор так скажем, доезжает, там уже доливать на интервал приходится, как ты не оттягивай капиталку, было полно таких моторов на вестах с 1.8 от таксистов на том же к-повере - пробег таксистов 400-500 тыс., на газу (меньше сажи, меньше усталость масла), но мотор масло уже жрал литрами.

[АлексейФ.]

Продал летом свою старую Газель с пробегом 503 тыс км на одометре, довольно бодро ещё ездила)) На 300 тыс км менял из за метана ГБЦ и выпускной коллектор и похоже вторая ГБЦ уже все, седла просели сильно на выпуске, метан медленно горит.
Раз пять менял шестерни распредвала, это каждый раз новый сальник передний.
Все остальное было родное, покупал авто годовалым с реальным пробегом 35000 км.
Год назад снимали ГБЦ, прокладку по дурости зря поменяли, где то были фото цилиндров внутри.
ДВС допотопный УМЗ 4216, это поршня на 100мм, штанги и коромысла в ГРМ, распредвал в блоке

[Daster434]

По теме: только 8 клоп!
Никаких 16-ти.

[coronamark2]

Сообщение от Watson

Да любая машина с пробегом 300 тыс. требует замены/ремонта пары поршень-цилиндр, никто еще естественного износа не смог победить.

Да ладно!!!! Вот прям берем ЛЮБОЙ мотор с пробегом 300+ и там хона нет??? И эллипс в цилиндре? И поршень весь стерт по бокам?

Да фиг там! Смотрим, у кого эллипс есть:
1. мотор не греют, сразу едут
2. тошнят на низких оборотах
3. трогаются внатяг
4. масло не правильное

А кто крутит мотор, переключается при 3000 об., и не тошнит на холостых - у тех все хорошо!
Только говоришь дуракам:
1. Держите обороты на ходу не ниже 2500
2. Переключайте ОД офф в городе, не включайте 5-ю в городе - все начинают пальцем у виска крутить... А потом вот такие вот моторы приезжают!

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Watson

Вы тоже спорите с законами физики и отрицаете неминуемо присутствующий износ между парами трения?

Дохтур! :-) Покажи мне СУХУЮ пару трения в ИСПРАВНОМ моторе/КПП в ЛЮБОЙ момент времени! При наличии владельца С ГОЛОВОЙ, в которой МОЗГИ, а не маркетинговая ЧУШЬ!

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от tanais

Вот тебе закон физики....
Потри ладонь о ладонь быстро и медленно, это очень простой способ прочувствовать силу трения, имхую быстро поймешь на каком варианте ладони сотруться быстрее..!)
Ездить 130-150, и ездить 90,это совершенно разная степень износа материалов..
В первом случае износ будет на 300 пробега такой, как во втором на 500..!
Все просто.., физика..

Не правильная физика... Ладони не надо тереть на сухую...Надо, чтобы кто-то из пшикалки брызгал маслом (хотя бы подсолнечным) на ладони...И, чем быстрее ладонями елозишь, тем больше должно быть масла...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Watson

Тебе собственно об этом сразу и сказали. Ну и 500 тыс. вазовский мотор так скажем, доезжает, там уже доливать на интервал приходится, как ты не оттягивай капиталку, было полно таких моторов на вестах с 1.8 от таксистов на том же к-повере - пробег таксистов 400-500 тыс., на газу (меньше сажи, меньше усталость масла), но мотор масло уже жрал литрами.

Ну, 1,8 от рождения масло ведрами жрет! Так что - ни показатель ни разу!

[Watson]

Ну от короны я других мнений и не ожидал, у простых людей все всегда просто, консерваториев-то не кончали, судовой двигатель небось только на картинке видел, перебирать с другой мазутой не приходилось.)))