Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Электрооборудование Лада Гранта > АКБ,стартер,генератор,замок зажигания,ЭУР,вентиляторы

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.12.2019, 22:26   #4161
LGL2016
Форумчанин
 
Аватар для LGL2016
 
Регистрация: 29.11.2016
Адрес: Minsk
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta 2191X
Сообщений: 664
Re: Аккумулятор (тип, эксплуатация, зарядка) - 5

Цитата:
Сообщение от Дмитрий-1978 Посмотреть сообщение
Ну а вообще везде пишут Заряжать кальциевый АКБ нужно не выше 14,4В и зарядным током не более 10% от номинальной ёмкости АКБ (справедливо при +20С внешней температуры). Даже логически авто даёт напряжение 14,2V в среднем,ни о каких 16.2V даже и речи не может быть.
Рекомендации по заряду кальциевой аккумуляторной батареи
"Состояние аккумулятора проверяют измерив напряжение разомкнутой цепи (НРЦ). Напряжение на клеммах батареи измеряется через 6 - 8 часов после остановки двигателя. Если НРЦ аккумулятора ниже 12,5 В аккумулятор необходимо зарядить. Такую проверку целесообразно производить раз в 3 -4 месяца.

Эффективность зарядки в первую очередь зависит типа и качества зарядного устройства. Более половины представленных в продаже зарядных устройств не способны полноценно зарядить современную аккумуляторную батарею. Зарядные устройства, предназначенные для работы в автоматическом режиме, нередко настраиваются на напряжение 14,4 – 14,5 В. При достижении этого напряжения загорается зеленый индикатор, сигнализирующий об окончании зарядки и происходит автоматическое снижение зарядного тока почти до 0. При покупке зарядного устройства обратите внимание на его характеристики. Зарядное устройство должно обеспечивать выходное зарядное напряжение 16,2 В. Прежде чем приступать к зарядке аккумулятора, внимательно изучите инструкцию зарядного устройства – в ней подробно должно быть описаны технические характеристики , все правила и порядок выполнения работы. Батарея считается заряженной при достижении плотности электролита во всех банках 1,27-1,28 г/см³, «кипении» электролита в конце зарядки и достижения температуры корпуса аккумулятора ≈ 40 °С"

Последний раз редактировалось LGL2016; 28.12.2019 в 22:29.
LGL2016 вне форума   Вверх
Старый 28.12.2019, 22:31   #4162
pssergey
Форумчанин
 
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 2,168
Re: Аккумулятор (тип, эксплуатация, зарядка) - 5

Цитата:
Сообщение от Дмитрий-1978 Посмотреть сообщение
Ну а вообще везде пишут Заряжать кальциевый АКБ нужно не выше 14,4В и зарядным током не более 10% от номинальной ёмкости АКБ...
"Везде", много чего пишут, и порою даже теории выдумывают, что бы свою точку зрения оправдать. Еще коронная фишка, выглядит так - идите изучать теорию двойной сульфатации... На некоторых действует.
Дмитрий-1978 поищите на ютубе, Аккумуляторщик Виктор Вектор. Он всё наглядно показывает и рассказывает, с примерами, что важно.

Последний раз редактировалось pssergey; 28.12.2019 в 22:34.
pssergey вне форума   Вверх
Старый 28.12.2019, 22:39   #4163
Дмитрий-1978
Форумчанин
 
Регистрация: 21.07.2019
Адрес: Ликино-Дулёво
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 57
Re: Аккумулятор (тип, эксплуатация, зарядка) - 5

Цитата:
Сообщение от pssergey Посмотреть сообщение
"Везде", много чего пишут, и порою даже теории выдумывают, что бы свою точку зрения оправдать. Еще коронная фишка, выглядит так - идите изучать теорию двойной сульфатации... На некоторых действует.
Дмитрий-1978 поищите на ютубе, Аккумуляторщик Виктор Вектор. Он всё наглядно показывает и рассказывает, с примерами, что важно.
Итак, допустим, у вас имеется кальциевая АКБ. Вы решили, что пора бы ее «погонять» на стационарном зарядном устройстве, как это рекомендуется производителями. Вы подаете на нее стандартные 14,4 В и дожидаетесь, пока потребляемый батареей ток не снизится до 0,1 А. Напомним, что это один из первичных признаков того, что аккумулятор зарядился.

Вы отключаете зарядное устройство, и перед установкой АКБ на автомобиль вдруг вспоминаете, что неплохо было бы измерить плотность электролита. Как известно – плотность в районе 1,27 является еще одним из первичных признаков того, что аккумулятор зарядился. Вы измеряете ее, но 1,27 там и близко нет. Вы в недоумении «идете в Интернет» с вопросом – как зарядить кальциевый аккумулятор, и попадаете на статьи и ролики, где показано, как получить желаемую плотность 1,27…

А чтобы получить такую плотность, «знатоки» советуют заряжать кальциевые АКБ тем самым напряжением 16,1-16,5 В. Вы поверили этим рекомендациям, сделали так, как говорят, и о чудо – плотность таки повысилась. Но радость от этого, к сожалению, продолжается недолго.

Подав на клеммы АКБ такое напряжение, вы принудительно спровоцировали то самое кипение, с которым так тщательно боролся производитель добавляя кальций. Что произошло при этом? А вот что.

Как уже было сказано выше, в современных батареях из-за их устройства с пластинами реагирует преимущественно тот электролит, который находится в конвертах. Тот, который вы втянули ареометром, находится за пределами зоны электрохимической реакции. Соответственно, его плотность и не должна повышаться одновременно с зарядом батареи.

Когда же вы подали на клеммы 16 В, электролит в конвертах начал «кипеть». Естественно, благодаря этому он более интенсивно начал смешиваться с тем, что находится над пластинами. И только поэтому повторные замеры после кипячения батареи дают искомую плотность 1,27. Хотя эта плотность уже давно была достигнута внутри конвертов. А пока вы кипятили АКБ, перезаряжая ее насильно, пластины безвозвратно деградировали, потеряв часть свинца. После каждой такой зарядки кальциевая АКБ теряет часть емкости, а пусковые токи ее слабеют.

Но и это еще не все. Вы зарядили кальциевую батарею «правильно», и установили ее на автомобиль. После первого же запуска накопленный «кипячением» заряд тратится на работу стартера. А дальше АКБ подзаряжается под тем напряжением, которое выдает генератор в паре с реле-регулятором. То есть, 14,5 В.

Теперь вопрос на засыпку: стоило ли заряжать кальциевый аккумулятор «правильно», если это привело к ее частичной деградации, а после установки на автомобиль весь эффект от таких действий улетучился в первые же секунды работы? Вопрос – риторический.
Дмитрий-1978 вне форума   Вверх
Старый 28.12.2019, 23:25   #4164
Азат Д
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2015
Адрес: Казань
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта АКПП
Сообщений: 1,300
Re: Аккумулятор (тип, эксплуатация, зарядка) - 5

У меня сейчас Бош Сильвер S5. Как поднимаешь напр выше 14.2В слышно как кипит

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Димula Посмотреть сообщение
А и не получится повысить. Зарядник автоматический, старенький, слабенький ЗУ 55А. Максимум 14,4 вольта выжимал из него. Значит можно, получается, хорошо...
А клеммы пока чистые, батарейке 1,5 года всего, как и машине, да и окислы я видел только на своей первой "пятерке"...
Кстати правильно вам тут написали, скиньте клеммы и заряжайте как хотите.

Добавлено через 1 минуту
Когда зарядишь аккум, сразу поставишь, заведешь, машина тупит, сначала не заряжает аккум, несколько минут.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от pssergey Посмотреть сообщение
"Везде", много чего пишут, и порою даже теории выдумывают, что бы свою точку зрения оправдать. Еще коронная фишка, выглядит так - идите изучать теорию двойной сульфатации... На некоторых действует.
Дмитрий-1978 поищите на ютубе, Аккумуляторщик Виктор Вектор. Он всё наглядно показывает и рассказывает, с примерами, что важно.
Да, у него плотность повышается при его зарядах, но как долго прослужит в таком режиме аккум. Для профилактики можно так делать периодически, например раз в год, но думаю не более.
Технику не надо эксплуатировать в крайних режимах.

Добавлено через 1 минуту
Вы ещё померьте напряжение на выходе зарядника и на самом аккуме, в зависимости от проводов, бывает существенная разница

Последний раз редактировалось Азат Д; 28.12.2019 в 23:32.
Азат Д вне форума   Вверх
Старый 29.12.2019, 00:03   #4165
pssergey
Форумчанин
 
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 2,168
Re: Аккумулятор (тип, эксплуатация, зарядка) - 5

Цитата:
Сообщение от Дмитрий-1978 Посмотреть сообщение
...Теперь вопрос на засыпку: стоило ли заряжать кальциевый аккумулятор «правильно», если это привело к ее частичной деградации, а после установки на автомобиль весь эффект от таких действий улетучился в первые же секунды работы? Вопрос – риторический.
Я понял. Прошу просто не использовать мои цитаты. Вынуждаете отвечать.
Спорить желания у меня нет. Ориентиры даны. Там же поясняется, зачем заряжать АКБ правильно.

Цитата:
Сообщение от Азат Д Посмотреть сообщение
Да, у него плотность повышается при его зарядах, но как долго прослужит в таком режиме аккум. Для профилактики можно так делать периодически, например раз в год, но думаю не более.
Технику не надо эксплуатировать в крайних режимах.
Кто провозгласил крайние режимы?
Если делать, как Виктор, батареи ходят более гарантийного срока. Надеюсь, что Вы понимаете, что он не вчера начал этим заниматься?Сомнения по поводу ресурса мне не понятны.
Сам я заряжаю АКБ раз в три месяца... не один не подох ранее 7 лет.
АКБ гибнут не от зарядки. По некоторым данным, из печатных изданий разных лет - большей беды для АКБ чем запуск двигателя на морозе - нет.
Сколько таких запусков происходит за зиму, сравните с количеством стационарных зарядок... и всё станет понятно.
pssergey вне форума   Вверх
Старый 29.12.2019, 00:11   #4166
Lexa68
Форумчанин
 
Аватар для Lexa68
 
Регистрация: 25.11.2018
Адрес: Тамбов
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta fl АКПП
Сообщений: 1,670
Re: Аккумулятор (тип, эксплуатация, зарядка) - 5

Цитата:
Сообщение от Дмитрий-1978 Посмотреть сообщение
Итак,
Теперь вопрос на засыпку: стоило ли заряжать кальциевый аккумулятор «правильно».
Пожалуй соглашусь...)))
С поправочкой : пусть все правда, Са акб до полной зарядки требуется 16 с лишним вольт, генератор вашей машины вырабатывает 14,2-14,8(при холодном старте)... Вопрос : нафига ставить на эту машину такую акб!?

З.ы.
Как заряжать правильно и чем, совсем недавно здесь обсуждали. (как раз сам снимал на зарядку, ибо напряжение после ночи сваливалось до 12,3.)
Две недели держалась более 12,8. Сейчас опять на 12,5 утром уходит.
Признаюсь, 1,27 я не довел, не стал кипятить. Но чуть не повелся на все эти ролики с ютюб, и не купил более навороченный зарядник. )))

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Азат Д Посмотреть сообщение
У меня сейчас Бош Сильвер S5. Как поднимаешь напр выше 14.2В слышно как кипит



Когда зарядишь аккум, сразу поставишь, заведешь, машина тупит, сначала не заряжает аккум, несколько минут.
Ток меньше сделай.


Ни разу не замечал, что тупит после зарядки. И с чего ей тупить?
Lexa68 вне форума   Вверх
Старый 29.12.2019, 00:18   #4167
Азат Д
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2015
Адрес: Казань
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта АКПП
Сообщений: 1,300
Re: Аккумулятор (тип, эксплуатация, зарядка) - 5

Цитата:
Если делать, как Виктор, батареи ходят более гарантийного срока
Год, или два?

Добавлено через 48 секунд
Скажите, кипение, это нормальный режим аккумулятора? Где то прописывается это?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Ток меньше сделай.
Так он у меня заряженный в резерве стоял, периодически подзаряжал как вспомню. При 14.4 уже слышно кипение

Последний раз редактировалось Азат Д; 29.12.2019 в 00:52.
Азат Д вне форума   Вверх
Старый 29.12.2019, 11:13   #4168
стиг 2
Форумчанин
 
Регистрация: 05.02.2019
Адрес: Сызрань
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 1,045
Re: Аккумулятор (тип, эксплуатация, зарядка) - 5

Цитата:
Скажите, кипение, это нормальный режим аккумулятора? Где то прописывается это?
7 лет занимался продажами и обслуживанием аккумуляторов , "кипение " это нормальный режим зарядки. правильная зарядка сильно зависит от типа зарядного устройства , как заряжать написано в инструкции к аккумулятору , не надо экспериментировать. если акб "разборный " то пользуемся ареометром и заряжаем до поднятия плотности , если "неразборный " то нужен зарядник который "понимает" что акб заряжен , либо ориентируемся по глазку , если нет глазка то тут нужен прибор для определения емкости , либо опять же "нормальное" зарядное устройство . могу посоветовать Орионы с дисплеем . Следующее : - акб обязательно должен быть комнатной температуры , холодный акб при зарядке сразу показывает что заряжен.
стиг 2 вне форума   Вверх
Старый 29.12.2019, 12:50   #4169
vag
Форумчанин
 
Аватар для vag
 
Регистрация: 12.04.2015
Адрес: КБР Прохладный
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta Liftback 21911-40-710
Сообщений: 4,205
Re: Аккумулятор (тип, эксплуатация, зарядка) - 5

Цитата:
Сообщение от Дмитрий-1978 Посмотреть сообщение
Вопрос – риторический.
А может всё же прекратим бредить и почитаем инструкцию от производителя?
Изображения
Тип файла: jpg Снимок.jpg (150.6 Кб, 23 просмотров)
Тип файла: jpg Снимок1.jpg (142.3 Кб, 18 просмотров)
__________________
https://www.drive2.ru/r/lada/1629443/
i7-3770K, Asus P8Z77-V LK, ОЗУ 16Гб, NVIDIA GeForce GTX 1060 6GB, Монитор 40" 4К SHARP 40BL2EA
vag вне форума   Вверх
Старый 29.12.2019, 13:05   #4170
pssergey
Форумчанин
 
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 2,168
Re: Аккумулятор (тип, эксплуатация, зарядка) - 5

Хотелось бы уточнить моменты, т.к. постепенно всё смешивается в кашу - это не правильно. Дьявол в мелочах. Мелочи эти надо соблюдать в каждом конкретном случае.
Цитата:
Сообщение от Lexa68 Посмотреть сообщение
Пожалуй соглашусь...)))
С поправочкой : пусть все правда, Са акб до полной зарядки требуется 16 с лишним вольт,...
1. По ГОСТ - это напряжение только для батарей открытого типа. (смотрим руководство на конкретный АКБ)
2. Мало всадить напряжение, необходимо контролировать процесс зарядки. Всё пишут в инструкциях.
Цитата:
Сообщение от Lexa68 Посмотреть сообщение
генератор вашей машины вырабатывает 14,2-14,8(при холодном старте)... Вопрос : нафига ставить на эту машину такую акб!?
Например я использую Са/Са батарею по причине очень малого расхода воды. Разница в разы, даже по сравнению с гибридной АКБ не говоря уже о сурьмянистой. С требованиями по расходу воды можно ознакомится в ГОСТ см. выше.
Цитата:
Сообщение от Азат Д Посмотреть сообщение
Цитата:
Если делать, как Виктор, батареи ходят более гарантийного срока
Год, или два?
Больше. Чуть выше говорил.
Цитата:
Сообщение от Азат Д Посмотреть сообщение
Скажите, кипение, это нормальный режим аккумулятора? Где то прописывается это?...
Да. Газовыделение (кипение) неотъемлемый процесс зарядки АКБ, как уже сказал стиг 2. Начинается газовыделение задолго до того, как АКБ будет заряжена. При обеспечении контроля за нормальным режимом зарядки (изложено в инструкции) кипение не наносит заметного вреда, как это преподносят некоторые.

Стационарный заряд - процесс контролируемый, обильное газовыделение (если удастся его достичь) - не продолжительно. Именно поэтому, выставляется напряжение выше, чем на авто, что позволяет зарядить (дозарядить) АКБ в разумном промежутке времени, а не сутками и неделями. Виктор показал это наглядно.

Почитать про газовыделение можно:
Д.В. Вайнел Аккумуляторные батареи 1937 г. стр. 233.
Может и ещё где есть.

Последний раз редактировалось pssergey; 29.12.2019 в 13:07.
pssergey вне форума   Вверх
Закрытая тема



Метки
гарантия , поломка , аккумулятор


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:16. Часовой пояс GMT +3.