Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система охлаждения

Результаты опроса: Были ли у вас проблемы с термостатом на гранте?
Да 107 49.54%
Нет 109 50.46%
Голосовавшие: 216. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2012, 19:50   #1
Алексей87
Форумчанин
 
Аватар для Алексей87
 
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Липецк
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта
Сообщений: 152
Кто решил проблемы с термостатом?

Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041

термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126

На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.




Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка

Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.



Баллон термостата





Датчик температуры охлаждающей жидкости

Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем
[свернуть]

Отличия в конструкции термостата.

В конструкции термостата применён клапан другой конструкции в отличии от клапана 21082. Тарелка клапана имеет внешний диаметр 29 мм, а клапан 21082 имеет диаметр тарелки 32 мм. Замена одного клапана на другой возможна, благодаря выточке в корпусе термостата под клапан 21082. Если ставите клапан 21082 , то лучше притереть посадочное место пастой для притирки клапанов. Не требует притирки обрезиненный клапан Лузар 21082. Для любителей температуры 90-92 градуса термоэлемент ТН 4898.92(J)Его тоже нужно извлечь из корпуса и притереть с притирочной пастой минут 5-10(желательно). Наилучшим вариантом для замены родного термоэлемента будет WAHLER 3091.92D. он имеет один посадочный диаметр, но обрезинен и не требует притирки.




[свернуть]

Неисправности термостата.

Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены.
[свернуть]

Как проще слить ОЖ для замены термостата

Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить.
[свернуть]

ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.


Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов


Вот весь список подходящего.


[свернуть]

Последний раз редактировалось Oleg08; 25.11.2022 в 20:18.
Алексей87 вне форума   Вверх
Старый 12.12.2018, 13:07   #7231
T3D
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2016
Адрес: Омск
Возраст: 36
Пол: Мужской
Сообщений: 519
Re: Термостат - 8

Цитата:
Тоже не айс - пятки подпалить можно.
Вот с пятками проблем нет, я ноги люблю в тепле держать, они часто мерзнут... А вот глаза немного режет от сухости воздуха... Но на такой случай конструкторы придумали заслонку тепло/холод

Цитата:
Не всё же зависит от усилия пружины в его работе. Перекосило может, в итоге не плотное прилегание.
Да вроде всё-таки шток перестал входить до конца... В родном термостате, откуда была вырезана эта вставка расстояние сжатия пружины меньше чем у нас и элемент при полном открытии сжимает её почти до конца.

Цитата:
Предписание дали, в мозгах авто не скорректировали. У меня включение строго 93*, падение на 87-86*
Так то предписание на открытие термостата, а не на температуру работы двигателя.
А как говорит интернет
"При переходе на более продвинутые технологии изготовления моторов в 2004 году было принято, что конкретный индикатор данного показателя нельзя удерживать одной позицией, а поэтому сделали градацию допустимых норм, которые составили – 85-105 градусов Цельсия."
А включение 93* с завода? Или через БК/прошивку?
Цитата:
Возможно воска недокладывают в цилиндр, возможно воск некачественный заливают на заводе, отсюда и работа термоэлемента.
Так если бы не докладывали, то наоборот открывался бы поздно. А вот если не качественный и камнем становится? Ну не знаю, тогда бы может и вовсе не открылся бы.
Цитата:
Вряд ли. Он откроется или на 88, или раньше, остальное по темп. окружающего воздуха.
Почему? Если 2 термоэлемента от гейтс на 92 с пружиной бехр открываются на 95-96 градусов, то почему элемент на 88 градусов той же конструкции вдруг будет открываться в 88? Не логично...
С антифризом всё ок. Без отложений. Сам снятый элемент тоже как новый... Вот с новым его сравнить по вылету штока не подумал...
T3D вне форума   Вверх
Старый 12.12.2018, 14:19   #7232
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,815
Re: Термостат - 8

Цитата:
А включение 93* с завода? Или через БК/прошивку?
БК "Мультитроникс" -С590.
Tolik043 на форуме   Вверх
Старый 12.12.2018, 15:28   #7233
T3D
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2016
Адрес: Омск
Возраст: 36
Пол: Мужской
Сообщений: 519
Re: Термостат - 8

Цитата:
БК
Ну я так и понял.У меня тоже можно до 96 опустить. Но зачем?
Чтобы карлсон включался чаще?
T3D вне форума   Вверх
Старый 12.12.2018, 16:38   #7234
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,815
Re: Термостат - 8

Цитата:
Ну я так и понял.У меня тоже можно до 96 опустить. Но зачем?
Чтобы карлсон включался чаще?
По мне пусть чаще, в зависимости от экспл., чем сработка масла. Остальное индивидуально.
Tolik043 на форуме   Вверх
Старый 12.12.2018, 20:13   #7235
Sancho48
Заблокирован
 
Регистрация: 27.03.2014
Адрес: Липецк
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 2,375
Re: Термостат - 8

Чаще не включается, только летом и в пробках, у меня на 95 настроен, зимой нет включений.
Sancho48 вне форума   Вверх
Старый 13.12.2018, 08:03   #7236
T3D
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2016
Адрес: Омск
Возраст: 36
Пол: Мужской
Сообщений: 519
Re: Термостат - 8

Цитата:
Чаще не включается, только летом и в пробках
Меньше крутится?
Хоть что говорите, а при одинаковой температуре окружающего воздуха радиатор с 101 до 96 охладится быстрее чем с 95 до 90.
И чем выше температура, тем нагрев идет медленнее. Как было выше замечено, то в холод до градусов 50 почти все двигатели нагреваются одинаково, хоть с исправным термосом, хоть нет, а дальше нагрев идет значительно медленнее.
Цитата:
зимой нет включений
Зависит от окружающей температуры, длительности стояния и скорости печки (выстужает печка тепло или дает нагреваться двигателю).
Цитата:
только летом и в пробках
А если в жару прокатиться сначала быстрее 100 по трассе, а затем свернуть на неровную проселочную дорогу и плестись около 10 км/ч?
T3D вне форума   Вверх
Старый 13.12.2018, 08:47   #7237
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,815
Re: Термостат - 8

Цитата:
Как было выше замечено, то в холод до градусов 50 почти все двигатели нагреваются одинаково, хоть с исправным термосом, хоть нет, а дальше нагрев идет значительно медленнее.
Понимаешь хоть о чём пишешь, не? Если термостат неисправен, ОЖ пойдёт по большому кругу. И нагреть больший обьём ОЖ, или меньший обьём ОЖ, для этого нужно затратить одно и тоже время? Время прогрева не увеличится?
Цитата:
Хоть что говорите, а при одинаковой температуре окружающего воздуха радиатор с 101 до 96 охладится быстрее чем с 95 до 90.
Как повлияет на работу термостата? - Никак, если он будет открываться при той, или иной темп.ОЖ (101/96, 95/90).
Цитата:
Зависит от окружающей температуры, длительности стояния и скорости печки (выстужает печка тепло или дает нагреваться двигателю).
Цитата:
А если в жару прокатиться сначала быстрее 100 по трассе, а затем свернуть на неровную проселочную дорогу и плестись около 10 км/ч?
Функция термостата - работать.
Tolik043 на форуме   Вверх
Старый 13.12.2018, 09:55   #7238
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,430
Re: Термостат - 8

Цитата:
Сообщение от T3D Посмотреть сообщение

А если в жару прокатиться сначала быстрее 100 по трассе, а затем свернуть на неровную проселочную дорогу и плестись около 10 км/ч?
В жару (даже не в жару, а просто в начале мая), после прогона в горку затяжную на 100+ км/ч и съезд в лесок - было дело, нагревался до 96.Сделал фото до (на скорости) и при нагреве (как только съехал с дороги). Потом фото как поехал обратно на легке под горку.
Как раз на фото до и после

три фото, в горку, заезд в лесок БК с +96С, с горки




И поехал обратно


[свернуть]

Это ещё стоковый термостат в 2014 году было
В жару возможно чуток выше бы нагрел мотор при замедлении и особенно с нынешним горячи вернетом.


Цитата:
Сообщение от T3D Посмотреть сообщение
Меньше крутится?
Хоть что говорите, а при одинаковой температуре окружающего воздуха радиатор с 101 до 96 охладится быстрее чем с 95 до 90.
И чем выше температура, тем нагрев идет медленнее.
Сейчас стоит вентилятор на +96С.
По времени работы вентилятора разница на ХХ около 20..30% будет (по БК на графике смотрел), но в жару у меня он молотит вообще не отключаясь, если кондиционер включен, поэтому не актуально думать об экономии на его включениях вообще.

Но это как раз тот случай, когда после подъёма в горку лучше раньше начать охлаждать, чем тянуть до +102С, тогда реально и +110С можно перепрыгнуть при таком режиме. А нагреть выше можно, если на первой ползти по просёлку с прицепом и кондиционером - включается уже 2я скорость: оба вентилятора на 100%. Дак уж лучше пускай онс +96С пытается остужать (до +92С, если сможет), чем потом нагреть мотор выше +110С, если будет повод. Смысла тянуть с включением до +102С нету.

Последний раз редактировалось www-shurik; 13.12.2018 в 10:15.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 13.12.2018, 12:09   #7239
T3D
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2016
Адрес: Омск
Возраст: 36
Пол: Мужской
Сообщений: 519
Re: Термостат - 8

Цитата:
Понимаешь хоть о чём пишешь, не?
Понимаю...
Цитата:
Если термостат неисправен, ОЖ пойдёт по большому кругу.
Скорее всего частично пойдет, их обычно как-то так клинит.
Цитата:
Время прогрева не увеличится?
До градусов 40-50 незначительно. Именно поэтому многим помогают картонки при пропускающих термостатах. С закрытой мордой у меня он до 90 нагревался и держал даже что-то.
Цитата:
Как повлияет на работу термостата?
Никак не повлияет... Просто вы писали про предписание, где было написано про температуру открытия термостата и как-то связали с рабочей температурой двигателя.
А рабочая температура двигателя признанная автовазом в диапазоне от 60 до 105 градусов, как где-то писали. И с чего решили, что ОШПГ должна рассыпаться, если температура двигателя будет 95, а не 92?
Цитата:
но в жару у меня он молотит вообще не отключаясь, если кондиционер включен
Ну если кондиционер постояно включен и молотит, то вообще непонятно как температура может дойти до 100 градусов. У меня кондиционера нет и я слышу когда и насколько включается карлсон.
Цитата:
чем потом нагреть мотор выше +110С
Да не нагреется он вдруг резко на +10, если не откажет вентилятор и не будет пропущена вспышка. А если не следить, то и при +96 не успеешь заметить, как до 110 добежит.
Цитата:
Функция термостата - работать.
Функция термостата - помогать двигателю оставаться в диапазоне рабочих температур. А если он, как мой родной, открывался на 80* и остужал двигатель до 75, то пусть он вместе с авторами предписания идут на юг... (там тепло и такие на расхват должны быть).
T3D вне форума   Вверх
Старый 13.12.2018, 12:47   #7240
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,815
Re: Термостат - 8

Цитата:
И с чего решили, что ОШПГ должна рассыпаться, если температура двигателя будет 95, а не 92?
И где это я написал? Что ОШПГ должна рассыпаться?
Цитата:
Скорее всего частично пойдет, их обычно как-то так клинит.
Обьяснили тебе уже, как и почему клинит.
Цитата:
Именно поэтому многим помогают картонки при пропускающих термостатах. С закрытой мордой у меня он до 90 нагревался и держал даже что-то.
Так поставь, в чём проблема? По второму кругу с вопросами ходишь.
Цитата:
Никак не повлияет...
Сначала спрашиваешь, затем сам и отвечаешь, вроде и зачем?
Цитата:
Просто вы писали про предписание, где было написано про температуру открытия термостата и как-то связали с рабочей температурой двигателя.
Про предписание писал, связал - завод, этим же предписанием. Все вопросы к нему.
Цитата:
А если он, как мой родной, открывался на 80* и остужал двигатель до 75,
А заменить??
Цитата:
то пусть он вместе с авторами предписания идут на юг... (там тепло и такие на расхват должны быть).
Жаль, инженеры завода об этом не знают.
Цитата:
Функция термостата - помогать двигателю оставаться в диапазоне рабочих температур.
А он что делает, если рабочий, и соответствует? Не соответствует - заменить.
T3D , ты до какой истины хочешь докопаться в работе СОД?
Тебе на твои вопросы обьясняют одно, а ты на обьяснения и ответы - по новой, только с другой стороны. Не проще заменить нерабочий термостат?
Tolik043 на форуме   Вверх



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:59. Часовой пояс GMT +3.