Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система питания и выпуска отработавших газов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.09.2016, 17:51   #1
luchsergey
Форумчанин
 
Аватар для luchsergey
 
Регистрация: 03.05.2013
Адрес: Человек из Кемерово
Возраст: 60
Пол: Мужской
Сообщений: 6,675
Изображений: 10
Re: Тонкий шланг вентиляции картера.

так убери мелкий : отглуши соски и выкинь шланг и всё будет даже лучше.
__________________
Имел:2101;2102;2103;2106;2108-4шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;210134;HUNTER...
luchsergey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2016, 17:59   #2
luchsergey
Форумчанин
 
Аватар для luchsergey
 
Регистрация: 03.05.2013
Адрес: Человек из Кемерово
Возраст: 60
Пол: Мужской
Сообщений: 6,675
Изображений: 10
Re: Тонкий шланг вентиляции картера.

у меня на патре 7 лет шланг за борт и вся вентиляция отглушена в гофру и ресивер. чтоб не перемерзало ничего.
__________________
Имел:2101;2102;2103;2106;2108-4шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;210134;HUNTER...
luchsergey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2016, 18:18   #3
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Тонкий шланг вентиляции картера.

Может два шланга связаны с перепадами температуры снаружи в блоке?

Допустим через толстый шланг идёт проветривание блока более холодным воздухом, который может высушивать содержимое двигателя и уходить в камеру сгорания. Т.е. своего рода проветривание двигателя.


С одним толстым, будут только влажные картерные газы, которые будут через толстый выдавливаться (всегда в одном направлении). Толстый шланг обдувает холодным потоком, газы влажные и горячие, будет конденсат в толстом шланге, который вероятно стечёт вниз (особенно на ХХ на прогреве). Теоретически для смазки полезнее спустить влажный воздух в камеру сгорания (при сжатии и нагреве выпадание конденсата не будет), чем появятся капли конденсата, которые будут стекать в масло.

ЗЫ: во блин я теорию развил)
Хотя белый налёт на старых ДВС как бы тому подтверждение, раньше не было тонкого шланга и зимой оч. быстро появлялся пенистый налёт от наличия влаги в масле.

Если моя теория "о проветривании ДВС" верна, то пусть он тогда лучше проветривается. Надо попробовать поискать объяснение в инете.

Последний раз редактировалось www-shurik; 19.09.2016 в 18:28.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2016, 18:28   #4
luchsergey
Форумчанин
 
Аватар для luchsergey
 
Регистрация: 03.05.2013
Адрес: Человек из Кемерово
Возраст: 60
Пол: Мужской
Сообщений: 6,675
Изображений: 10
Re: Тонкий шланг вентиляции картера.

два шланга осталось от старых дросселей когда была автономная система хх и закрытая заслонка до упорного болтика на хх.

Добавлено через 1 минуту
Проветривание реальное было на первых газах когда на крышке маслозаливной была дырка и полость заполненная леской для всаса воздуха больше этого не было нигде и никакого проветривания там нет в помине уже м ногие десятки лет-просто удаление картерных газов по надуманным экологичным загонам в двигло,как ежр и прочее дерьмо не нужное.
__________________
Имел:2101;2102;2103;2106;2108-4шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;210134;HUNTER...
luchsergey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2016, 18:46   #5
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Тонкий шланг вентиляции картера.

Да нет, малый шланг не плохо сосёт.

https://www.youtube.com/watch?v=8BWbTEvYdI4

Это я одел шланг на ДВС, а со стороны трубы просто открытая дыра и закрыл целлофаном со стороны ДВС.
За счёт малого шланга этот целлофан просто втягивало. Щель в дросселе не достаточна и на ХХ в ресивере хорошее разряжение.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2016, 18:51   #6
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 25,882
Re: Тонкий шланг вентиляции картера.

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
малый шланг не плохо сосёт.
А зачем там сосать? Главное чтобы избыточного давления не было, так через толстый перед дросселем будет сообщение с атмосферой.
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651
Oleg08 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2016, 19:03   #7
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Тонкий шланг вентиляции картера.

Только для целей проветривания блока.

Добавлено через 1 минуту
Вот кратко мои домыслы. Как малый шланг мог быть связан с экологией даже предположить не могу. Поэтому пока только одно объяснение ему - чуток просушить ДВС, чтобы капли влаги из картерных газов не в масло текли, а чтобы наоборот был приток более холодного т.е. сухого воздуха.
Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
С одним толстым, будут только влажные картерные газы, которые будут через толстый выдавливаться (всегда в одном направлении). Толстый шланг обдувает холодным потоком, газы влажные и горячие, будет конденсат в толстом шланге, который вероятно стечёт вниз (особенно на ХХ на прогреве).
Если моё мнение ошибочно (или частично ошибочно, сушить то более холодный воздух будет однозначно на ХХ), то кто может ещё предложить для чего всё таки оставлен этот малый шланг?

Последний раз редактировалось www-shurik; 19.09.2016 в 19:06.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2017, 11:56   #8
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Адаптация нуля положения дроссельной заслонки «Е-газ».

Возможно через малый шланг вентиляции картера, сейчас не помню точных цифр, сколько он даст утечки. Но если это всё же что т оне так, надо с проблемой идти в другую тему. Скорее всего это не связано с адаптацией

Последний раз редактировалось www-shurik; 12.10.2017 в 12:00.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2017, 12:00   #9
sergei7fh
Форумчанин
 
Регистрация: 25.08.2017
Адрес: Самара
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 20
Re: Адаптация нуля положения дроссельной заслонки «Е-газ».

а как проверить его на подсос?
sergei7fh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2017, 12:06   #10
sergei7fh
Форумчанин
 
Регистрация: 25.08.2017
Адрес: Самара
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 20
Re: Адаптация нуля положения дроссельной заслонки «Е-газ».

По мануалу завода норма 3-5 кг/ч.
Про параметр из руководства: "Перетечки через закрытый дроссель на холостом ходу / MSNDKO (кг/ч)
Данный параметр отражает потребление воздуха через закрытый дроссель и систему вентиляции картера. Параметр характеризует изменение воздушного зазора закрытого состояния дроссельной заслонки в процессе эксплуатации."

В тонком шланге вентиляции картера должен быть жиклёр, ограничивающий объём засасываемых картер. газов. Можно его проверить.
Из того же руководства: "ВНИМАНИЕ. В случае отсутствия жиклера 1,7 мм ЭСУД ошибочно определяет завышенное значение перетечек через дроссельную заслонку (номинальное значение определенное производителем составляет 3 - 5 кг/час), что приводит к нестабильности
оборотов холостого хода."

Возможно, что и неправильная установка заслонки т.ж. могла привести к такому результату.

Если дроссель снимался, то ещё можно проверить уплотнительное кольцо на модуле впуска в месте крепления дросселя.

Добавлено через 1 минуту
Также пишет www-shurik На практике, на моей машине до обкатки (пробег 169 км) этот параметр был 4.1 кг/ч, на 3000 км стал 2.5, а сейчас (около 9000 км) он уже 2.1 кг/ч.
Думаю, что пора уже почистить дроссель и жиклёр в малой ветке вентиляции. Но, обороты ХХ в норме.

Добавлено через 4 минуты
Для Гранты по мануалу m74 MSNDKO (кг/ч) 2-8

Добавлено через 33 минуты
Где именно должен стоять этот жиклер 1.7 мм в патрубке или в шланге?

Добавлено через 18 минут
Тонкий шланг это высос газов из картера, толстый - поступление воздуха в картер от воздушного фильтра

Добавлено через 1 минуту
Это подача картерных газов на хх после дросселя. Чтобы не гуляли сильно обороты хх, в эту трубочку вставляется воздушный жиклёр. При нажатии на газ влияние этой "капли" газов практически нет. По моему по нормам евро-4 придумали на хх дополнительную вентиляцию картера. При опущенной дроссельной заслонке в месте подключения этой трубочки довольно хорошее разряжение получается.

Скорее всего так работает жиклёр, чтобы на хх не было избытка воздуха. Если поставить наоборот, то на хх могут начаться проблемы.

Добавлено через 1 минуту
По регламенту, на пробеге в 60 т.км. делается очистка системы вентиляции картерных газов. В процессе сего действа обнаружил, что в тонком шланге, внутри, стоит ещё втулочка, делающая диаметр проходного отверстия совсем маленьким - в пару миллиметров. Втулочка эта внутри шланга со стороны головы. На стороне, которая одевается на штуцер коллектора - пусто. Я её продул - так оказалось, что со стороны коллектора она продувается гораздо легче, чем от головы в сторону коллектора !!! Может, она изначально на заводе была установлена неправильно ???
sergei7fh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:26. Часовой пояс GMT +3.