Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы

Результаты опроса: Масложор
Отсутствует 13 44.83%
В пределах щупа между заменами, доливка не требуется 10 34.48%
Между заменами доходит до минимума, доливаю 6 20.69%
Голосовавшие: 29. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.03.2024, 16:49   #561
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,922
Re: Двигатель 11182

Цитата:
Сообщение от Killerfinger Посмотреть сообщение
Пару раз было такое, что машина долго маслала стартер ом при запуске. Пробег 800км. Решил перейти на 95 бенз. Где то читал что 92 можно заправлять но он как бы резервный, рекомендации всё же заливать 95.

Добавлено через 26 секунд
Кто что добавит?
У меня дв. 21127, катаю на 95 (лук). Зимой редко 92 (лук). У нас кто с дв. 11186 - все катают на 92, ну это кого я знаю. На 95 всё же порезвее авто, кто бы что не говорил. По расходу не замечал, что б кушал дв. больше на 92 чем на 95. Двиг. заводится одинаково, что на том, что на др. бензине. Может у тебя неисправность какая?
Tolik043 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2024, 23:47   #562
Killerfinger
Форумчанин
 
Аватар для Killerfinger
 
Регистрация: 14.08.2014
Адрес: Чувашия
Пол: Мужской
Сообщений: 87
Re: Двигатель 11182

Цитата:
Сообщение от Tolik043 Посмотреть сообщение
У меня дв. 21127, катаю на 95 (лук). Зимой редко 92 (лук). У нас кто с дв. 11186 - все катают на 92, ну это кого я знаю. На 95 всё же порезвее авто, кто бы что не говорил. По расходу не замечал, что б кушал дв. больше на 92 чем на 95. Двиг. заводится одинаково, что на том, что на др. бензине. Может у тебя неисправность какая?
На новом авто неисправность?
Killerfinger вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2024, 10:19   #563
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Двигатель 11182

Цитата:
Сообщение от Killerfinger Посмотреть сообщение
На новом авто неисправность?
Может на АЗС проблемы с качеством (нынче редкость, но бывает).
По местным форумам (ТГ местных новостей в регионе) отзывы поискать, вдруг у кого то тоже была проблема.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2024, 11:42   #564
Ky.
Форумчанин
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 3,532
Изображений: 3
Re: Двигатель 11182

Цитата:
Сообщение от Killerfinger Посмотреть сообщение
Пару раз было такое, что машина долго маслала стартер ом при запуске. Пробег 800км. Решил перейти на 95 бенз. Где то читал что 92 можно заправлять но он как бы резервный, рекомендации всё же заливать 95.

Добавлено через 26 секунд
Кто что добавит?
Долгий пуск бывает. Причины разные, и не всегда это неисправность. ИМХО, нет поводов для беспокойства.
По 92 всё верно. Он в современных ВАЗомоторах допустим, но с ним отскок УОЗ больше. То бишь, горит менее эффективно. Со всеми вытекающими в виде расхода топлива, ресурса ката итд.
Ky. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2024, 13:00   #565
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,922
Re: Двигатель 11182

Цитата:
Сообщение от Killerfinger Посмотреть сообщение
На новом авто неисправность?
А эт ты покатаешься - увидишь со временем, неисправность или нет. Если будет постоянно такое явление, то да, есть необходимость искать причину. Если у тебя разово случилось - наблюдай за "поведением" двигателя.
Tolik043 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2024, 18:40   #566
Garant
Форумчанин
 
Аватар для Garant
 
Регистрация: 09.02.2013
Адрес: Городок
Пол: Мужской
Сообщений: 183
Re: Двигатель 11182

Цитата:
По 92 всё верно. Он в современных ВАЗомоторах допустим, но с ним отскок УОЗ больше. То бишь, горит менее эффективно.
92-й горит быстрее и для него нужны более поздние УОЗ.
УОЗ выбирается таким, чтобы максимальное давление в цилиндре создавалось примерно через 15 градусов после ВМТ.
Следовательно, если бензин горит быстрее (92) то УОЗ позже, если бензин горит медленнее (95), то УОЗ раньше.
Если 92-й использовать с УОЗ для 95-го, то макс давление создаётся раньше чем нужно, и может возникать от этого детонация.
На карбюраторных машинах просто трамблёр крутишь в нужное положение, а с инжекторными надо править прошивку.

Последний раз редактировалось Garant; 23.03.2024 в 18:42.
Garant вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2024, 19:37   #567
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Двигатель 11182

Цитата:
Сообщение от Garant Посмотреть сообщение
92-й горит быстрее и для него нужны более поздние УОЗ.
ЭБУ не известно какое топливо залито, он исключительно по датчику детонации угол зажигания правит. И с 92 ситуация обстоит так, то уже есть факт детонации.

Если чуть чуть не попадание по смеси и даже УОЗ не поможет - слышно хорошо на перегазовке.
Тут на видео ролик ГРМ на 0,5 зуба в низа. Но и бензин 95. На 92 вообще просто ловилась детонация, хорошо слышно было.
https://youtube.com/shorts/kh1H10nfz...0SKRJm_A_VcVYp

Это показания датчика.
https://youtube.com/shorts/cPAnYQ8qt...IGTII-qpmEP7l4

Поэтому летом точно не стоит на 92 ездить, если кто любит давить на газ, не только хуже едет но и мотору пользы нет. Хотя за 150 000 км вроде и не умирает.

Последний раз редактировалось www-shurik; 23.03.2024 в 19:55.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2024, 22:28   #568
Kot 01
Форумчанин
 
Аватар для Kot 01
 
Регистрация: 09.12.2014
Адрес: г. Майкоп
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: Элантра GLS и Ха-5
Сообщений: 972
Re: Двигатель 11182

Все проверяется только пробным заездом на предмет отскока УОЗ.
__________________
Чудеса сами не бывают.....
Kot 01 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2024, 02:32   #569
Garant
Форумчанин
 
Аватар для Garant
 
Регистрация: 09.02.2013
Адрес: Городок
Пол: Мужской
Сообщений: 183
Re: Двигатель 11182

Цитата:
ЭБУ не известно какое топливо залито, он исключительно по датчику детонации угол зажигания правит. И с 92 ситуация обстоит так, то уже есть факт детонации.
В прошивке М74 есть таблицы УОЗ.
"Оптимальное УОЗ" - Измеряется на моторном стенде для 95-го по максимальной отдаче с детонацией.

"УОЗ мощностного режима", ДК1 и ДК не работают.
"УОЗ экономичного режима", ДК 1 и ДК2 работают.
"УОЗ экономичного режима с разорванной обратной связью по ДК2".
У этих таблиц УОЗ понижен относительно Оптимального для исключения детонации.
Есть таблица "Эффективность по смещению УОЗ", по ней система смотрит как разность между "Оптимальное УОЗ" и фактическим УОЗ будет влиять на работу двигателя.
Есть таблица "Топливная эффективность" по ней система смотрит как влияет мощностной режим обогащения топлива.

Т.ч. таблицы УОЗ жестко определены для 95-го, и самообучение по детонации никак на эти таблицы не влияет, временно сдвигает УОЗ в проблемных точках.
Изображения
Тип файла: jpg УОЗ.jpg (61.7 Кб, 4 просмотров)

Последний раз редактировалось Garant; 24.03.2024 в 02:37.
Garant вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2024, 12:31   #570
Garant
Форумчанин
 
Аватар для Garant
 
Регистрация: 09.02.2013
Адрес: Городок
Пол: Мужской
Сообщений: 183
Re: Двигатель 11182

Примеры УОЗ для 127 - 129 двигателя а не для 182, но суть одна.
Сравним "Оптимальный УОЗ" для 127-го двигателя из прошивок разных годов, 129-го, и отличия в рабочих УОЗ, которые позволяют 129-му работать на 92-м.
Так написано в руководстве - Бензин не ниже 92.
Видим что "Оптимальный УОЗ" практически одинаков, моторы по сути одинаковые и УОЗ тоже.
Красный график это 129-й. На полном дросселе.
Изображения
Тип файла: jpg УОЗ М74 14.jpg (57.1 Кб, 7 просмотров)
Тип файла: jpg УОЗ М74 18.jpg (55.5 Кб, 5 просмотров)
Тип файла: jpg УОЗ М74М 22.jpg (56.8 Кб, 3 просмотров)
Тип файла: jpg УОЗ М85 15.jpg (58.0 Кб, 3 просмотров)
Тип файла: jpg УОЗ М74 - М86.jpg (58.8 Кб, 8 просмотров)
Garant вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:16. Часовой пояс GMT +3.