Оно нам надо? Архив

[lis@ndrew]

В теории у нас власть народа. Проводим референдум, переписываем конституцию, прописываем туда новый правила выборов:
1 Все обещания должны иметь четкие временные рамки, быть исчислимы. Отрицательный результат в достижении предвыборных планов (именно планов, не обещаний) расстрел.
Остальные пункты не менее действенные. И все - наступит благоденствие.
Есть ведь реально люди, которые созданы для управления. При таких условиях, только такие и будут идти во власть. А паразиты, вроде текущих правителей, поостерегутся, жить то все хотят.

[babai]

Кроме лозунгов как менять управления страной, что дельного предлагает КПРФ?

а ты интересовался, ты пол часа назад доказывал, что при капитализме невозможна национализация

[www-shurik]

Сообщение от babai

не думаю, что Грудинин хуже Путина. Это как минимум. у него была программа, в отличии от Путина. И это не просто десять лозунгов. Десять шагов это предвыборный вариант. Все эти шаги обоснованы и расчитаны в программе КПРФ, там помимо Зюганова полно экономистов и юристов, и прочих спецов. Причем молодых.

Кто их видел? Кто им так просто поверит? На слуху у многих СССР и жизнь там - это хорошо, а коммунизм это сейчас есть такая партия.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от babai

а ты интересовался, ты пол часа назад доказывал, что при капитализме невозможна национализация

Национализация при капитализме - это как революция в Украине, только одно название. Наверное была "бархатная национализация".
Кто управляет государством при капитализме? Разве народ? Кто там представлял интересы государства - рабоче крестьянское движение?

[babai]

В СССР была номенклатура.
И если ты в неё попал, то тебя автоматически "продвигали" по карьерной лестнице.

попасть в нее было раз в сто. наверное, проще чем в нынешнюю

Добавлено через 8 минут

Кто их видел? Кто им так просто поверит?

Кто управляет государством при капитализме? Разве народ?

у тебя одно и то же в каждом предложении. нельзя,невозможно. не получится, не поверят. Ты не хочешь нечего решать, верить или не верить. ты хочешь, что б кто-то пришел и построил для тебя счастливую жизнь ( я про гос. масштаб), но что б это было без крови и без майдана. Только кто ты такой? Тот кто най дет силы и не только в себе, будет сам решать как, мирно или кроваво. Со стрельбой или нет. Или как там получится.

[Sveta]

попасть в нее было раз в сто. наверное, проще чем в нынешнюю

ну наверное, я не пробовала) только начинать надо было со школы - комсоргом, потом в институте - комсоргом, и тут уж автоматом дальше пошло...
Чуть не с пеленок надо было озадачиваться карьерным ростом.
Похлеще нынешней "мафии")))

[babai]

только начинать надо было со школы

ну вообще-то любую карьеру надо со школы начинать, а не только партийную. Кстати многие начинали с обычных рабочих, посмотри биографии руководителей в СССР.
А путь описанный тобой, это как раз путь современной номенклатуры, посмотри они все комсорги бывшие, в перестроечные времена начинали.
Хроника создания «комсомольской экономики»

[www-shurik]

Сообщение от babai

у тебя одно и то же в каждом предложении. нельзя,невозможно. не получится, не поверят. Ты не хочешь нечего решать, верить или не верить. ты хочешь, что б кто-то пришел и построил для тебя счастливую жизнь ( я про гос. масштаб), но что б это было без крови и без майдана. Только кто ты такой? Тот кто най дет силы и не только в себе, будет сам решать как, мирно или кроваво. Со стрельбой или нет. Или как там получится.

Сообщение от про итоги национализации

О том, что массовая и последовательная приватизация была единственным и верно найденным выходом из сложившейся в конце 70-х гг. тупиковой ситуации, красноречиво свидетельствуют следующие цифры. Когда тори пришли к власти в 1979 г., национализированные отрасли несли тяжелые убытки, а издержки их государственной поддержки были эквивалентны в том году 300 ф. ст. на каждого налогоплательщика. В настоящее время приватизированные предприятия получают прибыли, равные 2.5 млрд ф. ст. в год, и платят налоги с этих прибылей в сумме, эквивалентной 100 ф. ст. на каждого налогоплательщика.1

Взял тут,там до итогов много страниц читать https://lektsia.com/6x4a7d.html

Вот оно так и закончится. Либо государство должно быть социальным (социалистическим даже и тогда национализировать надо всё), либо при капитализме - это убыточно, пытаясь и людям платить и прибыль приносить с добавочной стоимости. Иначе зачем вообще его забирать, проще акцизами и налогами обложить.
Национализировать отдельные предприятия, кто будет оплачивать эти убытки при капитализме? Да мы и будем. А убытки точно будут.

[Владимир123rus]

Ну как минимум Ленина надо с красной площади на кладбище унести.

Не-е, рядом ещё одного положим...)))

[babai]

Либо государство должно быть социальным

в конституцию РФ загляни
Ну и изучи опыт Китая, где наравне с гос предприятиями работают частники и зарубежные концерны, причем многие получают сырье и энергию по госценам, при условии определенной цены на производимую конечную продукцию для внутреннего рынка

Добавлено через 4 минуты

Вот оно так и закончится.

как закончится ты не знаешь, речь шла о самой возможности или невозможности национализации.
Кстати все крупные предприятия, электроэнергетика. нефть. газ, алюминий никогда не были убыточными нахрена их было приватизировать.

Добавлено через 7 минут

Национализировать отдельные предприятия, кто будет оплачивать эти убытки при капитализме? Да мы и будем. А убытки точно будут.

На западе все сельское хозяйство убыточное, везде так или иначе датируется. И еще куча производств не приносящих прибыль, но необходимых для функционирования страны. И потом понятие прибыли для капиталиста и для гос-ва , как органа нанятого народом для организации жизни, разные вещи.

Добавлено через 6 минут
Возьми хотя бы поддержку северных территорий или Ср Азии во времена СССР. Нафига надо было урюков поддерживать. Только вот во время ВОВ, туда всю промышленность эвакуировали, людей. Из хлопка взрывчатку делали, хотя по нынешнем временам это не выгодно, проще купить этот хлопок, только продадут ли в случае чего, еще вопрос

[Sveta]

посмотри они все комсорги бывшие, в перестроечные времена начинали.

да я-то в этом уверена, мне не надо никуда смотреть)

Ну тогда власть не изменилась - как командовала при СССР номенклатура, так и продолжает до сегодняшнего дня. Никакая не мафия...
babai, потерпи, недолго осталось - скоро вымрут как мамонты) правда, вместе с нами.