Покупка Гранты - 2

[coronamark2]

Сообщение от tanais

раз в шесть-семь меньше.., это будет более актуально...

Согласен!

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Neibot

Там ж написано - считая с потерей стоимости.
Они берут цену новой и сравнивают с ценой пятилетней на текущий момент.

Вот например пятилетка с пробегом в сотню и одним владельцем:
https://nizhnevartovsk.drom.ru/lada/.../50232189.html
До новой докидывать минимум 350. Плюс все расходы на ТО/ремонт за этот пробег.
Хотим докатать до 300 тыкм? Ок.
https://novosibirsk.drom.ru/lada/granta/50274606.html
До новой докидывать 600. Плюс все расходы на ТО/ремонт за этот пробег.

Менять авто один хрен придется рано или поздно. Чем дольше оттягивать - тем дороже.

Это философия производителя! Это как брать новую машину или б/у... Новая дороже, и гарантия (раньше была)... Берешь б/у дешевле, ты сразу в нее вкладываешься, ибо не известно, как машину эксплуатировали, меняешь все жижи, резина скорее всего подходит... И по факту получается то же самое... Есть СРОК службы изделия! Вон, Волги есть, и 24-е. и 31-е в идеальном состоянии, за которыми хорошо следят...
Что, владельцу срочно надо ее продать за копейки, чтобы купить Соплярис, доложив лям-полтора?
Да нафиг оно надо!
Владелец будет вкладывать по 20-ке МАКСИМУМ в год в Волгу...
Сколько он проездит на ней, пока сравняется в цене с соплярисом, даже если для его покупки надо будет добавить 1 млн? Не 50 ли лет??? А любая машина при сделанном соответствующем антикоре и его регулярном освежении, пройдет и 50, и 60 лет! Вот то-то...
Потеря стоимости, говоришь? Ну, купи сейчас 21 или 24-ю Волгу в идеальном состоянии за дешево... А солярисы первых годов? Состояние -говно и ценник соответствующий...
Вон, винтажная аппаратура (25 лет и старше) стоит сейчас, дороже новой ТОГДА! А почему? А потому, что там ЗВУК! И простота конструкции. Все ремонтопригодно... И, если этой технике дать профилактику - она еще лет 20 проработает!
Это я все к чему? А к тому, что винтаж (даже ширпотребный) в хорошем внешнем состоянии, дешевле с годами не становится...

[tanais]

Сообщение от vag

А как надо считать, всё с расходниками?
У меня например за 54т.км только 2 задних ступичных подшипника вышли из строя, 2300р всего.
Остальное расходники: масло, фильтры, свечи, резина...
Ну и мои хотелки, круиз, музон, ковры, чехлы... но это же не поломки...

Считать нужно технические затраты, то что сломалось или на подходе, хотелки это хотелки..!
У меня за пробег в три сотни, пока самая дорогая запчасть, это ГРМ..!)
При гражданской езде в 10-15 т, км, тратиться долго не придется, потому менять машину по принципу "потом будет дороже", имхую пустое.., ладно там машины доступные большинству, а сейчас уже большинству не по карману, думаю тенденция будет к продолжительности срока владения, что вообщем правильно.., машину нужно менять по необходимости, а выгоду её никогда не угадаешь...

[coronamark2]

Сообщение от tanais

Считать нужно технические затраты, то что сломалось или на подходе, хотелки это хотелки..!
У меня за пробег в три сотни, пока самая дорогая запчасть, это ГРМ..!)
При гражданской езде в 10-15 т, км, тратиться долго не придется, потому менять машину по принципу "потом будет дороже", имхую пустое.., ладно там машины доступные большинству, а сейчас уже большинству не по карману, думаю тенденция будет к продолжительности срока владения, что вообщем правильно.., машину нужно менять по необходимости, а выгоду её никогда не угадаешь...

Машины у нас никогда не были доступными! Вся эта куча машин во дворах/на улицах - следствие кредитов! Отмени сейчас кредиты- и все! Кто мог НАКОПИТЬ 600 000 р. на машину еще ДО СВО? ...Единицы! И то - копить надо 10 лет основному большинству! А пока они за 10 лет накопят 600 000 р, машина уже стоит 700 000 (к примеру) а по опыту - за 10 лет машина дорожает в ТРИ раза! Т.е., 70% населения не сможет купить машину! НИКОГДА!

[www-shurik]

Сообщение от coronamark2

Машины у нас никогда не были доступными! Вся эта куча машин во дворах/на улицах - следствие кредитов!

Не думаю, что так много кредитов не выплачено и при этом машины находятся в пользовании их владельцев.

А выплаченный кредит - это по факту увеличивает стоимость авто.
Финансово всё равно вся нагрузка на покупателе, кредит не повышает благосостояние.
Даже если банк забрал машину, её снова кто то покупает.

Ну допустим средний кредит 3 года - вот на 3 года мы идём вперёд. У нас в экономике работает 3 летний средний кредит от банка (иначе эти машины никто не купил бы, т.к. люди ещё не заработали этих денег) , но те авто, которые уже куплены 3 года назад, по факту 100% оплачены их владельцами и эти машины всё равно были бы куплены. Правда тут вопрос в дисциплине, много людей могут так долго копить ради цели?

Иллюзия кредита, что он как то повышает доступность. Он дисциплинирует и деньги не жгут карман.
Я при покупке гранты накопил 180 т.р. Остальное взял кредит. Кредит отдал за 2 года. С учётом процентов и необходимости КАСКО думаю тысяч 100-120 переплатил.
Если бы я купил гранту в 2016 - сколько она стоила? Примерно 410-430 т.р. В 2014 я покупал за 308 т.р.

[coronamark2]

Сообщение от www-shurik

Не думаю, что так много кредитов нее выплачено.

А выплаченный кредит - это по факту увеличивает стоимость авто.
Финансово то вся нагрузка на покупателе.
Даже если банк забрал машину, её снова кто то покупает.

Ну допустим средний кредит 3 года - вот на 3 года мы идём вперёд (иначе эти машины никто не купил бы, т.к. люди ещё не заработали этих денег) , но те авто, которые уже куплены 3 года назад, по факту 100% оплачены их владельцами.

Я не про это... Я про нищету населения, для которого даже ценник самой дешевой Гранты при покупке без кредита не подъемен! И был и есть сейчас!
Ты посмотри, как машины покупались? Либо автокредит, либо потребительский... За свои наличные куплено не более 10% автомобилей... А теперь убери 90% кредитных машин с улиц - и улицы опустеют еще сильнее, чем в СССР...

[www-shurik]

Сообщение от coronamark2

Я не про это... Я про нищету населения, для которого даже ценник самой дешевой Гранты при покупке без кредита не подъемен! И был и есть сейчас!
Ты посмотри, как машины покупались? Либо автокредит, либо потребительский... За свои наличные куплено не более 10% автомобилей... А теперь убери 90% кредитных машин с улиц - и улицы опустеют еще сильнее, чем в СССР...

При 900 000 т.р. переплата по кредиту огромная (думаю если на 5 лет, то около 50% точно). Цена автомобиля относительно средней зарплаты на сегодня очень поднялась.
Это условно не посильная величина, мало таких людей, кто может скопить сумму наличкой. В данном случае кредит, сродни бизнес плану, без которого даже не понятно, на что можно накопить за 5 лет или вовсе просрать деньги.

график з/пл

[свернуть]

Даже если поверить этому графику (ну средняя, она и есть "средняя по больнице"), сейчас типа 56т.р.
То если цену гранты поделить на ср. зарплату выходит цена гранты от 9.44 ср.зарплат поднялась 14.2
307000/32495=9,44
805000/56700=14,19

народ беднеет!

[vag]

Сообщение от tanais

сейчас уже большинству не по карману, думаю тенденция будет к продолжительности срока владения, что вообщем правильно.., машину нужно менять по необходимости, а выгоду её никогда не угадаешь...

Оно и раньше не особо по карману было...
Я ни когда машину не менял просто так, типа новую надо, а то старую дорого содержать...
Все, ну или почти все, ездят на машине, пока не рассыпется, сгниёт или не разобьют, и то многие делают всё это, варят, ровняют. красят и прочеее.
На 2106 я проездил 15 лет, она конечно уже стала не новой и потихоньку начала сыпаться, то одно поменять, то другое...
А гранту в 15 году купил по стечению обстоятельств, так сказать...
Короче, решил "шиху" сменить на что-то более современное, переднеприводное... походил по рынку, все эти 09, 99, 10, калины на рынке были в ужасном состоянии, даже по сравнению с моей "шихой", а что более-менее, цену лупили 200 и более тыщ.
Прикинул, ещё добавь немного и новая машина... чем хлам после кого-то разгребать.
Поэтому купил гранту за 348т.р. в 15-ом году... Да, не дёшево, все накопленные деньги вложил, но потом, посмотрел, как они начали расти в цене, раза 3 в год, и уже не дорого оказалось, особенно сейчас...
И менять её через 3-5 лет даже в мыслях не было, да и сейчас нет.
Одно время, всё же хотелось на весту сменить, но дорого было... а сейчас и денег таких нет, да даже если и были бы, не отдал бы столько за весту или иномарку.
Лучше недвижку на эти деньги взять, а машина это не вложение денег...
Вот езжу на гранте, менять не думаю, 8 лет машине, но она не сыпется, вид имеет... Что ещё надо?
И так практически со всеми машинами, что у меня были. До "шихи" был "зепар", 5 лет ездил, даже на море мотался. Появилась возможность, накопил денег, поменял на "шиху".

Ни когда в жизни, не брал кредит и не планирую, живу по средствам, могу собрать, купить, значит так и будет, нет - буду пешком ходить.

[coronamark2]

Сообщение от www-shurik

Я при покупке гранты накопил 180 т.р. Остальное взял кредит. Кредит отдал за 2 года. С учётом процентов и необходимости КАСКО думаю тысяч 100-120 переплатил.
Если бы я купил гранту в 2016 - сколько она стоила? Примерно 410-430 т.р. В 2014 я покупал за 308 т.р.

БЛИН! А я про что??? если бы кредита не было, накопил бы ты на машину???? Да ни в жисть! Просто скорость твоих накоплений явно отстает от роста цены на машину! И, значит, ходил бы пешком/ездил бы на прошлой авте... И берег бы ее, и холил и лелеял! Вот я о чем!
Другой вопрос (и тут я отчасти с Нейбутом согласен) что СОВРЕМЕННУЮ машину содержать геморнее, чем контрукцию из прошлого века:
1. появилась куча приблуд (впрыск, АБС, ГУР, кондей, свеклоподьемники, ЦЗ и пр.) что существенно удлинило проводку авто и увеличило гемор по ее замене "вся изоляция рано или поздно рассыплется" и позамыкает проводку, что чревато либо остановкой машины, либо пожаром. Ну и менять эти косы/электронные блоки зачастую геморрой и дорого, капец как.
2. В целом усложнилась конструкция машин, что тоже удорожает стоимость содержания
3. Конструктив моторов и КПП стал откровенно одноразовым...По сути, сейчас можно капиталить только Логан и ВАЗ и то не все... Все остальные люминиевые - там только замена блока и ГБЦ. что в принципе делает нецелесообразным долгое содержания в порядке новодельных машин, ибо ходят они, ели повезет, тыров 200... 300 - это уже край... При этом масла по ходу ИСПРАВНОЙ эксплуатации сожрут, что никакие экономии топлива не спасут
И получается, что долго ездить можно только на некоторых ВАЗах и некоторых Логанах (113 сил не берем)...Все остальное содержать долго экономически не выгодно!


Добавлено через 1 минуту

Сообщение от www-shurik

307000/32495=9,44
805000/56700=14,19

народ беднеет!

Это не народ беднеет! Это производители очленели!

[izhevod]

если бы кредита не было, накопил бы ты на машину???? Да ни в жисть!

Ни разу кредит не брал в жизни. Ижака брал - без проблем наличкой (98300 р в 2003), Гранту (561200 в 2017) - тоже без всяких кредитов и других заниманий, по карману не особо ударило. А сейчас да, цены уже зашкаливают и выбора нет . Да еще дочь ипотеку взяла в Москве, приходится помогать, так что на новую машину не отложишь. Но нынешняя Гранта вполне устраивает, думаю, еще несколько лет побудет у меня. Раньше ждал Весту рестайл на вариаторе, но теперь пока подожду.

[www-shurik]

Сообщение от coronamark2

БЛИН! А я про что??? если бы кредита не было, накопил бы ты на машину???? Да ни в жисть! Просто скорость твоих накоплений явно отстает от роста цены на машину! !

Ну 180 накопил.
И 130 бы тож накопил.
Уже позже депозит был 8%
Я туда 400 положил но это на стройку.
Потом вовсе копится перестало. Но это другое.

А так примерный расчет в уме:
Вышло бы примерно то же. За год мои 180 стали бы около 195 на депозите
Я бы отложил 96 (8т.р. в месяц).
При том что за кредит я платил 8700.

Сл год на депозите 291 к концу года с % около 320 и я накопил бы ещё 96.
Т.е. в 2014 у меня 180 и кредит 127, за который я переплатил 100-120т.р суммарно отдал бы 407-417т.р. (сумму не помню точную, но часть суммы - это КАСКО)
Или я бы набрал 416 и пошёл бы за новой.
Она примерно так и стоила.

Весь вопрос, хватит ли терпеть 2 года и откладывать платёж, не менее чем просит банк. Класть это на пополняемый депозит.

Но сейчас это точно не возможно!!!