Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Общий раздел > Автозакон > ДТП и вопросы страхования

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.01.2012, 18:11   #1
kll
Форумчанин
 
Аватар для kll
 
Регистрация: 05.10.2011
Адрес: Ижевск
Пол: Мужской
Сообщений: 791
Re: Управление без записи в листе страховки.

Цитата:
Сообщение от feudor Посмотреть сообщение
я ничего против того, что Вас привлекли по ст.12.3 не имею. Я просто высказал свое мнение. Наше законодательство таково, что его можно трактовать как угодно
не 12.3 а 12.37, если внимательно прочтете

взято с другого форума:
Приведенный ниже алгоритм может быть слишком сложен для инспектора ДПС, поэтому прибегать к нему стоит лишь в крайнем случае.

1. Прячем страховой полис подальше, дабы исключить упоминание ст.12.37.1 КоАП и пункта 22 Правил ОСАГО.

2. Собственник автомобиля – это тот, кто записан в свидетельстве о регистрации транспортного средства. Владелец ТС – тот, кто распоряжается автомобилем. И это не обязательно собственник, ведь собственник может написать доверенность, и у машины появится новый владелец. Например, заключение договора безвозмездного пользования, также влечет возникновения права владения транспортным средством.

3. Доверенность – односторонняя сделка, договор – двухсторонняя.

4. В понимании Гражданского Кодекса, доверенность дает право совершать юридически значимые действия (сделки) от имени представляемого, и ничего более. Управление транспортным средством является действием фактическим, и потому никакого отношения к доверенности не имеет.
Доверенность на право управление транспортным средством – притворная сделка, которая прикрывает основную. Основной может выступать договор безвозмездного пользования, аренды, купли-продажи. Ст.1079 ГК РФ отражает именно эту позицию, так называемое "бытовое понимание доверенности".

5. Новому владельцу автомобиля по Закону об ОСАГО дается 5 дней на оформление страховки (ст.4 п.2 Закона об "авто-гражданке").

Итак, берём листок бумаги и с собственником машины пишите доверенность или договор безвозмездного пользования сегодняшним числом, и как новый владелец можете кататься 5 дней без страховки. Владелец "машины по доверенности" может выписать новую доверенность, но только у нотариуса. Без нотариуса он может заключить договор безвозмездного пользования, если это предусмотрено доверенностью.

В принципе можно и без написания документов, если собственник машины сидит на пассажирском сидении, тк отсутствие письменной формы не влечет недействительность сделки (ст.162 Гражданского Кодекса РФ). И если оказались в такой ситуации, то именно так и пишите в протоколе: "Не согласен, тк у меня устный договор безвозмездного пользования автомобилем от сегодняшнего числа. Закон об ОСАГО ст.4 п.2 мне, как новому владельцу, дает право оформить страховку в течение 5 дней". (Пример: Дело №12-138/04 Санкт-Петербург 11.05.04г, Московский федеральный суд).

Мнение Верховного Суда по этому поводу - Вопрос 52 в "Обзоре судебной практики ВС РФ за 4 квартал 2005 года": «лицо, управляющее автомобилем без письменной доверенности при наличии водительского удостоверения данной категории, но в присутствии его собственника или иного законного владельца, использует транспортное средство на законном основании. В таком случае надлежащим ответчиком по делам о возмещении вреда, причиненного источником повышенной опасности (транспортным средством), является лицо, управлявшее автомобилем в момент дорожно-транспортного происшествия»

http://forum.ppdd.ru/viewtopic.php?t=657&start=10
kll вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2012, 19:43   #2
feudor
Автозакон
Супермодератор
 
Аватар для feudor
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: регион 50
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11193 Калина
Сообщений: 18,362
Re: Управление без записи в листе страховки.

kll, признаюсь, насчет части 2 статьи 12.37 ступил.
__________________
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
feudor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2012, 17:41   #3
imelvvidu
Форумчанин
 
Аватар для imelvvidu
 
Регистрация: 26.09.2011
Адрес: Вольск
Пол: Мужской
Автомобиль: Купил УАЗ.
Сообщений: 497
Re: Управление без записи в листе страховки.

Цитата:
Сообщение от kll Посмотреть сообщение
5. Новому владельцу автомобиля по Закону об ОСАГО дается 5 дней на оформление страховки (ст.4 п.2 Закона об "авто-гражданке").

Итак, берём листок бумаги и с собственником машины пишите доверенность или договор безвозмездного пользования сегодняшним числом, и как новый владелец можете кататься 5 дней без страховки. Владелец "машины по доверенности" может выписать новую доверенность, но только у нотариуса. Без нотариуса он может заключить договор безвозмездного пользования, если это предусмотрено доверенностью.
Дается 5 дней на оформление страховки, это не говорит о том, что можно без нее управлять транспортным средством.

Стал собственником, купи полис ОСАГО после этого садись за руль.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Epidemic Посмотреть сообщение
feudor, а в случае, если владелец транспорта сидит в авто, на пассажирском сидении, доверенности у меня нет, есть только сам владелец с талоном регистрации, но управляю автомобилем я, в страховку, разумеется не вписан. Например однажды пришлось забирать с дачи друга, который давеча выпил и побоялся садиться за руль. В таком случае я тоже подлежу наказанию?
Получается, что вы управляете без страховки, значит подлежите наказанию.
Не зря же при покупке полиса спрашивают сколько водителей будет управлять автомобилем, можно полис купить с неограниченным количеством водителей допущенных до управления ТС. Приспичило-вписываешь и все, закон не нарушаешь.
__________________
Интенсивная автомобилизация общества имеет не только положительные, но и негативные стороны, одна из которых состоит в том, что владельцами и водителями автомобиля постоянно становятся множество людей, прежде не знакомых с автомобильной техникой, да и далеких от техники вообще.
imelvvidu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2012, 17:49   #4
kll
Форумчанин
 
Аватар для kll
 
Регистрация: 05.10.2011
Адрес: Ижевск
Пол: Мужской
Сообщений: 791
Re: Управление без записи в листе страховки.

Цитата:
Сообщение от imelvvidu Посмотреть сообщение
Дается 5 дней на оформление страховки, это не говорит о том, что можно без нее управлять транспортным средством.
я этого и не утверждал, написал же, что взято с другого форума и ссылу дал. просто интерессно стало, вдруг есть зерно правды...
kll вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:37. Часовой пояс GMT +3.