Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Общий раздел > Свободное общение

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.12.2014, 23:50   #1
Heracle
Форумчанин
 
Регистрация: 21.01.2013
Адрес: Москва
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: Daewoo Gentra Optimum+
Сообщений: 508
Re: "Робот" или АКПП?

Цитата:
Сообщение от Редуктор Посмотреть сообщение
Надо обладать незаурядной фантазией, чтобы представить каким образом наша коробка 7 -10 кВт мощности отдаёт в окружающею среду. У нас даже специального радиатора нет! Зачем такую ерунду постить?
А зря думаете что нет. Это как про суслика, которого никто не видит, а он есть. Так и есть - потери в гидротрасформаторе выделяются в виде тепла и отдаются окружающей среде с помощью радиатора. Кроме того часть мощности расходуется на работу гидравлики.
Heracle вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2014, 00:40   #2
Редуктор
Форумчанин
 
Регистрация: 11.05.2013
Адрес: Питер
Пол: Мужской
Автомобиль: Granta 219020
Сообщений: 2,105
Re: "Робот" или АКПП?

Цитата:
Сообщение от Heracle Посмотреть сообщение
А зря думаете что нет. Это как про суслика, которого никто не видит, а он есть. Так и есть - потери в гидротрасформаторе выделяются в виде тепла и отдаются окружающей среде с помощью радиатора. Кроме того часть мощности расходуется на работу гидравлики.
Это что философский форум?
Я о конкретной баснословной цифре 7 - 10 кВт. Если это было бы так, то Ваших сусликов можно жарить на такой коробке. Человек пишет и не представляет на сколько это большая мощность для такой маленькой поверхности коробки. Я про это.

Добавлено через 16 минут
Цитата:
Сообщение от ;
потери в гидротрасформаторе выделяются в виде тепла и отдаются окружающей среде с помощью радиатора.
В нашей коробке радиатора никогда не было!

Добавлено через 17 минут
Цитата:
Кроме того часть мощности расходуется на работу гидравлики.
Это вообще шедевр. Мощность выделяется либо на тепло, либо на полезную работу и в итоге всё равно в тепло. А тут что-то иное?
Редуктор вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2014, 02:01   #3
Heracle
Форумчанин
 
Регистрация: 21.01.2013
Адрес: Москва
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: Daewoo Gentra Optimum+
Сообщений: 508
Re: "Робот" или АКПП?

Цитата:
В нашей коробке радиатора никогда не было!
Вы в этом уверены? Тогда как она не выходит тут же из строя? Откройте капот и увидите огромных размеров радиатор охлаждения двигателя. В нем внутри находится радиатор АКПП.
Цитата:
Я о конкретной баснословной цифре 7 - 10 кВт.
Для этого радиатора 10 квт рассеять - семечки. Любой автомобильный радиатор способен рассеять более ста киловатт тепла.
Цитата:
Это вообще шедевр. Мощность выделяется либо на тепло, либо на полезную работу и в итоге всё равно в тепло. А тут что-то иное?
Конечно. Перемещение фрикционов и тормозных лент за счет чего происходит по вашему? По щучьему велению и вашему хотению?
Изучайте матчасть.

Последний раз редактировалось Heracle; 18.12.2014 в 02:20.
Heracle вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2014, 11:50   #4
Вячеслав Л
Форумчанин
 
Регистрация: 20.01.2013
Адрес: Казань
Возраст: 60
Пол: Мужской
Сообщений: 1,791
Re: "Робот" или АКПП?

Сегодня в новостях прочитал про продажу первых Приор в Питере, где одна ушла инвалиду.
А ведь действительно.
Это целое направление куда Робот отлично подойдет.

Насколько знаю от знакомого, соцобеспечение выдает тока базовые Гранты.
На которые, в спец мастерских колхозят сложные системы рычагов от педалей к рулю.


http://www.manual-auto.ru/ruchnoe-up...moz-stseplenie
Вячеслав Л вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2014, 18:29   #5
zk87
Форумчанин
 
Регистрация: 17.12.2014
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Сообщений: 10
Re: "Робот" или АКПП?

Аавтомат
zk87 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2014, 20:44   #6
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 25,881
Re: "Робот" или АКПП?

О чем спор? При разомкнутой блокировке наша жатка кипятится легко и быстро, не спасает ни стоковый радиатор (унутри основного) ни даже отдельный.

Если зажать ручник, тормоз, и упереться в стену, потом полный газ, то больше 30 сек она не выдержит, т.к вся мощность двигателя уйдет в тепло. а там не один десяток киловатт.
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651
Oleg08 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2014, 21:28   #7
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: "Робот" или АКПП?

Цитата:
Сообщение от bog61 Посмотреть сообщение
Если зажать ручник, тормоз, и упереться в стену, потом полный газ, то больше 30 сек она не выдержит, т.к вся мощность двигателя уйдет в тепло. а там не один десяток киловатт.
Пробовали мы с другом колодки зимой тормозные просушить (ну не так сильно - просто немного тормозами) - главная пара срезала зубья.

У АКПП - есть один нюанс, хоть и с не высоким КПД, но на выходе из гидротрансформатора крутящий момент выше, чем на входе когда обороты на входе значительно превышают выход. ПРи трогании с места на вхоже есть обороты с некоторым моментом, а на выходе вал стоит на месте, но момент на нём выше - вроде для АКПП передаточное число на увеличение момента будет порядка 2,4 в этом случае и потом только падает. С разгоном за счёт не высокого КПД (относительно МКПП) будет достигнута точка когда моменты станут равны, но вал на выходе крутиться медленнее. КПД гидротрансформатора около 75-85% (если взять его блокировку за 100%) т.е. 15% тепла там точно останется. Часть его сдует ветром с корпуса.

При мощности с вала мотора 60 кВт 16%- это 10 кВт. Вот столько на гидротрансформаторе выделяться будет до включения блокировки при максимальной мощности на валу.


Радиатор охлаждения может отдавать 560Вт с градуса. При ТОЖ +80С и улице +20С - 33 кВт, для мотора мощностью около 67кВ этого много, часть тепла и так с дымом улетает и с коллектора и выпуска сдувается. Можно 10 кВт и с АКПП забрать, если там есть тепловая связь.

А пиковая мощность будет действительно огромна, главное как долго.
Энергия от 1 кВт за 5 секунд равна энергии от 500 кВт за сотую доли секунды - например просто от раскрученного маховика можно получить эту мощность.

Последний раз редактировалось www-shurik; 18.12.2014 в 21:56.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2014, 21:07   #8
H.A.J.
Свободное общение
 
Аватар для H.A.J.
 
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Екатеринбуг.
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 30,571
Изображений: 18
Re: "Робот" или АКПП?

900 сообщений в форуме и не читали тему про установку доп радика, не рассматривали картинки от Сергея?
Странно.

Добавлено через 4 минуты
В общей сложности на автомобиле появилось 30 новых узлов и деталей. Большое время с точки зрения разработки было уделено температурным режимам коробки. АвтоВАЗ впервые за всю свою историю применил радиатор с интегрированным теплообменником для охлаждения масла в трансмиссии. То-есть в левый бачок радиатора системы охлаждения двигателя встроена масляная секция.
http://www.ladagranta.net/klub/nashe...avtomatom.html
__________________
. . . . .
. . . . . . . . . . .
H.A.J. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2014, 21:07   #9
Редуктор
Форумчанин
 
Регистрация: 11.05.2013
Адрес: Питер
Пол: Мужской
Автомобиль: Granta 219020
Сообщений: 2,105
Re: "Робот" или АКПП?

Цитата:
Сообщение от H.A.J. Посмотреть сообщение
900 сообщений в форуме и не читали тему про установку доп радика, не рассматривали картинки от Сергея?
Странно.
Конечно читал! Но, считаю его не радиатором, в общепринятом смысле, а средством подогрева жидкости. Потому как не отдаст он энергию о которой говорите.
Ещё раз повторяю, речь идет о нормальной рассеиваемой мощности 7 - 10 кВт!!!!
Редуктор вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2014, 21:12   #10
H.A.J.
Свободное общение
 
Аватар для H.A.J.
 
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Екатеринбуг.
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 30,571
Изображений: 18
Re: "Робот" или АКПП?

Цитата:
Потому как не отдаст он энергию о которой говорите.
я и не говорил - про семь киловат так то ...
перепутали меня с кем то.
на счет греть - парни отдельно ставили радиаторы, что бы не перегревалась жижа.
у меня на ммс выведена температура коробки и двигателя - не для прогрева это, она сама махом греется. наберите в яндексе --- дополнительный радиатор акпп.
__________________
. . . . .
. . . . . . . . . . .
H.A.J. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:15. Часовой пояс GMT +3.