Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Ременные приводы двигателя,ГРМ

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.05.2018, 18:49   #511
Sancho48
Форумчанин
 
Аватар для Sancho48
 
Регистрация: 27.03.2014
Адрес: Липецк
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта МКПП
Сообщений: 1,025
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 5

Попробую убавить натяжение, заодно и ролик смажу.
Sancho48 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2018, 20:07   #512
Ky.
Форумчанин
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 212
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 5

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Кстати, есть ещё один минус в натяжке ремня на заглушенном моторе.
Если коленвал-распредвал перед натяжкой ремня стоит в положении нажатого распредвальным кулачком клапана, то это создаст лишнее напряжение в ремне.
В частности, это одна из причин для регулировки натяжения в ВМТ, когда РВ находи(я)тся в примерно равновесном состянии.
Ky. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый Вчера, 06:45   #513
Ky.
Форумчанин
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 212
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 5

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
При нормальной, как по мне, натяжке ремня, значительную часть пульсаций нагрузки берёт на себя демпфер ролика, что и выражается в увеличенной амплитуде метки.
Чем больше натянут ремень, тем меньше задействован демпфер и тем больше пиковой нагрузки берёт на себя сам ремень(как и подши ролика-помпы) - оттого и амплитуда гуляния метки меньше.
Если натянуть ремень как струну - метка вообще перестанет гулять.
А то, что видели вы, это перетянутый ремень.

Величина амплитуды метки это не только и не столько показатель степени изношенности демпфера, а показатель степени натянутости ремня.
Ну, по опыту с шестнарями, есть такая тенденция - ролик с мягкой пружиной пульсирует активнее. Поэтому на 16v и предпочитаю ИНА и Дайко - у них пружина немного мягче.
Но там это не единственный источник различий в амплитуде дерготни:
- точность отливки/обработки обоймы ролика/роликов
- плотность посадки механизма на втулках, его загрязнение
- кривизна ремня
- неравномерности работы ДВС

Что же до ослабления натяга, если это действительно нужно, механизм должен иметь свободный ход во всем температурном диапазоне экплуатации. Иначе он может упираться в ограничители и переставать выполнять свои функции.
Поэтому разумнее его ослаблять заменой пружины или целиком механизма натяжения.
Как-то так.
Ky. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый Вчера, 07:23   #514
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Юг
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта Норма 21116
Сообщений: 7,040
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 5

Цитата:
Сообщение от Ky. Посмотреть сообщение
Что же до ослабления натяга, если это действительно нужно, механизм должен иметь свободный ход во всем температурном диапазоне экплуатации. Иначе он может упираться в ограничители и переставать выполнять свои функции.
Поэтому разумнее его ослаблять заменой пружины или целиком механизма натяжения.
Как-то так.
Ну типа да.
Ролик Гейтс не идеален, в нём 2 неприятные вещи - пружина слишком жёсткая(что позволяет натягивать ремень только с самого "краю" работы демпфера) и долбаная температурная зависимость, выключающая из работы демпфер на прогреве мотора.
Только вот, что значит на практике "замена пружины" ? Где же вы найдёте нужную пружину ? Это надо просто ролик другого производителя пробовать, наверное. С более мягкой пружиной.
А какого производителя ролик имеет пружину помягче - я понятия не имею.
А пока работаем с тем, что под рукой есть.

Последний раз редактировалось Ярослав02; Вчера в 07:26.
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый Вчера, 08:45   #515
BigKot
Форумчанин
 
Регистрация: 10.10.2013
Адрес: Новосибирск
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: К2 хэтч+АКП (21922)
Сообщений: 1,266
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 5

Цитата:
Ролик Гейтс не идеален, в нём 2 неприятные вещи - пружина слишком жёсткая(что позволяет натягивать ремень только с самого "краю" работы демпфера) и долбаная температурная зависимость, выключающая из работы демпфер на прогреве мотора.
Очень странно про нагрев и демпфер!
Что у себя на 16клопе, что у товарища на гранте 8клопе - демпферится ролик в полном диапазоне температур двигателя.
BigKot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый Вчера, 08:54   #516
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Юг
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта Норма 21116
Сообщений: 7,040
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 5

Цитата:
Сообщение от BigKot Посмотреть сообщение
Очень странно про нагрев и демпфер!
Что у себя на 16клопе, что у товарища на гранте 8клопе - демпферится ролик в полном диапазоне температур двигателя.
Писал выше - я сбросил натяг ремня "по меткам", который, как по мне, излишен. Отсюда и неработа демпфера на холодном моторе.
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый Вчера, 10:13   #517
BigKot
Форумчанин
 
Регистрация: 10.10.2013
Адрес: Новосибирск
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: К2 хэтч+АКП (21922)
Сообщений: 1,266
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 5

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Писал выше - я сбросил натяг ремня "по меткам", который, как по мне, излишен. Отсюда и неработа демпфера на холодном моторе.
"...выключающая из работы демпфер на прогреве мотора..."
Или это имелось ввиду "при пуске холодного мотора"?
А то я по фразе понял как раз наоборот.
BigKot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый Вчера, 10:15   #518
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Юг
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта Норма 21116
Сообщений: 7,040
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 5

Цитата:
Сообщение от Ky. Посмотреть сообщение
Но там это не единственный источник различий в амплитуде дерготни:
- точность отливки/обработки обоймы ролика/роликов
- плотность посадки механизма на втулках, его загрязнение
- кривизна ремня
- неравномерности работы ДВС
Отворачиваем страницу назад и ищем посты

Танаиса
У себя на пробеге около 40 т.км., наблюдаю небольшое такое подёргивание язычка, без особого отклонения от метки.., и тогда, помню, возник спор о работоспособности натяжного.., были мнения, что небольшая активность его, является предвестником кончины.., были и противоположные мнения..
Решил посмотреть работу натяжного на новой ,( почти ), машине....
Сосед по гаражу откатал на лифте 8-ми клапанном 3.800 км., сняли кожух, посмотрели натяжной.., тот работает так-же как у меня, с небольшими подёргиваниями.., это уже третья "свежая" ЛГ где я наблюдаю вот такую работу ролика.., а большую амплитуду язычка, как на приводимых здесь ютубовских роликах, я пока "вживую" не наблюдал...


и Санчо48
Тоже еле шевелится, но время подходит к замене, уже 57 тысяч, пора комплект покупать.

Имеем четыре примера автомобилей, где ремень натянут с завода и наблюдается малая амплитуда. А с другой стороны я со сброшенным натягом и повышенной амплитудой.
Выводы ?
Вы утверждаете что это из-за кривизны ремня, неравномерности двигателя и индивидуальных особенности роликов ?
Мне думается, что дело всё-же в разности натяга ремня.
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый Вчера, 10:26   #519
BigKot
Форумчанин
 
Регистрация: 10.10.2013
Адрес: Новосибирск
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: К2 хэтч+АКП (21922)
Сообщений: 1,266
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 5

Цитата:
небольшое такое подёргивание язычка, без особого отклонения от метки..
Я, кстати, тоже заметил, что на 8клопе он как то менее подвижен, чем на 16клопе.
У меня он прям так постоянно мелкой дрожью исходит + иногда отклонения побольше.
А на 8клопе он как бы мелкой дрожи не имеет, а просто иногда отклоняется.
BigKot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый Вчера, 11:12   #520
Ky.
Форумчанин
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 212
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 5

Цитата:
Мне думается, что дело всё-же в разности натяга ремня.
Всего лишь одна из возможных причин.
Ky. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:26. Часовой пояс GMT +3.