Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.11.2016, 10:15   #1
Норма
Форумчанин
 
Аватар для Норма
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Московия
Пол: Мужской
Автомобиль: 21190
Сообщений: 4,743
Re: "Чистка" дроссельной заслонки

Цитата:
Сообщение от T3D Посмотреть сообщение
А замеры были произведены в одинаковых условиях? А бензин один и тот же?
Я вот позавчера, когда замерял, заметил, что расход на ХХ падает по мере прогрева двигателя. При этом обороты были на хх одинаковые. Дроссель по началу был на 4%, потом на 3%.
Когда дроссель устаканился на 3%, то сначала расход был 1, потом 0,9 и после 0,8.
На улице было -20.
Вчера на улице было -10, и я по приезду домой просто решил глянуть. Дроссель был открыт на 3%, а расход был 0,7.
у меня такого никогда не было, чтоб за одну поездку он менялся туда сюда )! всегда показывал одно значение на протяжении долгого времени. если кажет 07, то всегда 07 , 08-07, значит 08-07. Про прогрев я говорил, читай выше . Так же и щас, менялся только тогда, когда я делал что то с двигателем , будь то масло, прошивка, чистка дросселя . Сброс ЭБУ приводил к понижению 06, даже со с фарами) , но через некоторое время( денька два покататься) все становилось обратно как и до сброса.
отвечаю на твой первый вопрос : условия разные. главное условие это двигатель. вот заменил его, в купе с прошивкой естественно, % ниже 3х не опускается, соответственно и расход выше , 07 никогда не видел этот двигатель еще )
__________________
Не как лучше я не знаю. Знаю только, что лучше когда как положено. © www-shurik

Последний раз редактировалось Норма; 23.11.2016 в 10:41.
Норма вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2016, 12:43   #2
Норма
Форумчанин
 
Аватар для Норма
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Московия
Пол: Мужской
Автомобиль: 21190
Сообщений: 4,743
Re: "Чистка" дроссельной заслонки

только что на драйве 1 чудак вынес мозг, он просто уверяет что крышка ГРМ крепится на 5 болтах у него! Гранта НОРМА! Вот 5 и все тут. так и ты Ярик мне мозг имеешь!

Добавлено через 50 секунд
Цитата:
А если у тебя ДЗ на ХХ - 6-9%,
я не писал ни слова про 6-9 процентов!!!!!!!!!!!!!!!!!! я написал расход на ХОЛОСТОМ ХОДУ 0.6л\ч и 09л\ч что сокращенно на хх 06 и 09 . Ну неужели не понятно? я цитирую именно ТЕБЯ, ты пишешь не важно какой расход где. Я пишу как раз важно!
__________________
Не как лучше я не знаю. Знаю только, что лучше когда как положено. © www-shurik
Норма вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2016, 23:58   #3
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,202
Re: "Чистка" дроссельной заслонки

На днях заметил, что на прогретом моторе на ХХ, положение ДЗ - стабильно 2%.
Сдёрнул гофру, повазюкал тряпочкой и по ДЗ, и по прилегающим к ДЗ стенкам коллектора. Последующий запуск мотора тут-же показал 1% открытия ДЗ на ХХ

Добавлено через 1 минуту
С момента прошлой чистки прошло тыщи две, максимум три.
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2016, 01:45   #4
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: "Чистка" дроссельной заслонки

Мышиная возня. Тоже самое что мыть карбюратор пренебрегая винтом качества, каковой и стоит дпя компенсации загрязнений каналов. Сделано в машине все, чтобы она без рукоприкладства хотя бы 20000км наезжала. Мотор эти проценты дросселя не волнуют. Ему надо свой воздух получить, он его и получает безо всякого рукосуйства на слегка загаженном маслом дроссельном патрубке.
trek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2016, 06:44   #5
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: "Чистка" дроссельной заслонки

Норма, разный он будет даже от плотности бензина (+/- 10% по ГОСТу на АЗС).

Скрытый текст

Смысла следить за расходом на ХХ можно только в пределах одного запуска, одно временной адаптации. Никогда не видел, чтобы расход был стабильно 0,75.
Тут как минимум Твохдуха, ТОЖ, Темп.бензина, вязкость масла (хотя бы Тмасла) надо учитывать и делать инициализацию ЭБУ, чтоб он все поправки ставил каждый раз по умолчанию.
[свернуть]


Не стоит заморачивыаться на поисках истины на расходе ХХ, если он между 0,7...0,9. Там даже не в дросселе дело. Только если он конкретно заставляет обороты плавать , тогда дроссель виноват. Но по мгновенным значением опять же не видно будет, надо лог, например как внизу. На логе даже включения двигателя отопителя видно по расходу топлива, а так кажется всё также 0,75....0,78 прыгают мгновенные, а на график глянул и могу точно сказать.

ИМХО

если измерять расход, то надо лог оборотов рисовать и лог времени впрыска, именно раскачка по оборотам сжигает лишние топливо. А остальные температуры замерить в начале опытов, но кому это надо)))
К тому же даже при идеальном масле (одинаковом трении), просто 820 и 880 об/мин - это из 0,75 станет 0,8 только за счёт более частого впрыска (880/820)*0,75=0,8 + большее число оборотов в минуту даст больший путь поршню и большее количество поворачиваний КВ и всего навесного при том же трении (это тоже расход плюсом).
[свернуть]


Добавлено через 12 минут
Вот пример

фото БК


[свернуть]


Это в течении 5 минут работы ДВС. Адаптация временная плавает как ей надо, но не чего не менялось. А это сразу иной % дросселя, иной процент впрыска.
4 цилиндра и только один датчик кислорода (который их просто усреднят). Один цилиндр подосрёт больше кислорода, инертный датчик даст на 2-3 сек поправку на смесь. А смесь то периодически плавает то лямбда больше 1.0, то меньше 1.0.

ЛОГ ДК и оборотов, кстати тут видно как они плавают

[свернуть]

Последний раз редактировалось www-shurik; 23.11.2016 в 06:48.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2016, 12:02   #6
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: "Чистка" дроссельной заслонки

А сотые доли БК не показывает?
У меня 0,75...0,78 на прогретом было после сброса.
Если округлять, то всегда 0,8

0,72 - вообще никогда не держалось, только разовые провалы на ЛОГах.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2016, 13:07   #7
Норма
Форумчанин
 
Аватар для Норма
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Московия
Пол: Мужской
Автомобиль: 21190
Сообщений: 4,743
Re: "Чистка" дроссельной заслонки

нет. достаточно десятых. может сотые, тысячные и прыгают там от качества бензина, на десятых у меня не отражалось, говорю как есть\было
__________________
Не как лучше я не знаю. Знаю только, что лучше когда как положено. © www-shurik

Последний раз редактировалось Норма; 23.11.2016 в 16:55.
Норма вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2017, 12:37   #8
Севрюков
Форумчанин
 
Аватар для Севрюков
 
Регистрация: 11.01.2017
Адрес: Новосибирск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 20
Re: "Чистка" дроссельной заслонки

Всех приветствую! Почистил на днях ДЗ, похоже первый раз за 55 т. км. (Судя по отложениям на стенках). Разобрал, помыл, руками не чего не трогал. Дал просохнуть минут 20, продул сжатым воздухом и все. Не чего не адаптировал. Завел, все нормально двигатель работает ровно. При езде вроде по лучше стало. Вот фото:
ДО:
Изображения
Тип файла: jpg IMG_20170208_150905.jpg (65.5 Кб, 60 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20170208_150911.jpg (70.4 Кб, 55 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20170208_150930.jpg (60.3 Кб, 54 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20170208_150938.jpg (74.5 Кб, 41 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20170208_152650.jpg (82.5 Кб, 48 просмотров)
__________________
"вы злые потому что слабые добрым быть всегда сложнее" Евгений Леонов
Севрюков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2017, 12:39   #9
Севрюков
Форумчанин
 
Аватар для Севрюков
 
Регистрация: 11.01.2017
Адрес: Новосибирск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 20
Re: "Чистка" дроссельной заслонки

После:
Изображения
Тип файла: jpg IMG_20170208_152701.jpg (68.9 Кб, 21 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20170208_152712.jpg (93.0 Кб, 21 просмотров)
__________________
"вы злые потому что слабые добрым быть всегда сложнее" Евгений Леонов
Севрюков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2017, 12:40   #10
Севрюков
Форумчанин
 
Аватар для Севрюков
 
Регистрация: 11.01.2017
Адрес: Новосибирск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 20
Re: "Чистка" дроссельной заслонки

Чистил этим:
Изображения
Тип файла: jpg IMG_20170208_163822.jpg (97.1 Кб, 16 просмотров)
__________________
"вы злые потому что слабые добрым быть всегда сложнее" Евгений Леонов
Севрюков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:24. Часовой пояс GMT +3.