Проводка в Гранте

[Paul]

Сообщение от Владимир Александрович

Всё бы ничего но диодные мосты (диоды) проверяются только под нагрузкой (подвес лампочки), а утечки напряжением 220 В. Только после этого можно говорить о исправности моста.

Дорогой Вл.Ал. при всём уважении поделитесь новой методикой проверки "автомобильных" диодов, а может просто мне не известной, мы же профессионалы да и форум для этого создан, во всех книжных рекомендациях по этому вопросу проверяется под нагрузкой или как методом постоянного тока, а на самом деле обмотка генератора подаёт на диоды переменный ток да и ещё какой величины, в эависимости от величины нагрузки, как такое сэммитировать, да и ещё замерить, но только не с помощью лампочки, а только осциллографом. Но вообще то первоночально реч зашла за утечку на реле-регуляторе, а его питают 10А диоды, при токе потребления до 5А, так написано на реле, в этом диапазоне потребляет и "якорь", вот именно эти диоды как проверить, опять же осциллографом, но это дорого, вот и получается что дешевле купить новый, а клиенту до фени как ты это всё диагностиш, главное результат.

[zyph.ru]

Сообщение от trek

Разговор про диодный мост идет, где диоды 1 класса, до 100В обратное напряжение. Похоже вы не очень внимательно прочитали предыдущие сообщения, а может вообще не прочитали.

Правила устройства электроустановок дадут вам исчерпывающий ответ на все вопросы - будет ли вы рассматривать диодный мост отдельно или в составе всего изделия. Там, собственно, вся книжка про требования к безопасности и способах контроля. Рекомендую.

[trek]

Ерунду не надо говорить, я вообще то с 1980 года в этой структуре работаю. Автомобили к промышленным электроустановкам не относятся никаким местом. Может хватит флудить.

[Владимир Александрович]

Сообщение от Paul

новой методикой проверки "автомобильных" диодов, а может просто мне не известной, мы же профессионалы
проверяется под нагрузкой или как методом постоянного тока, а на самом деле обмотка генератора подаёт на диоды переменный ток да и ещё какой величины, в эависимости от величины нагрузки, как такое сэммитировать, да и ещё замерить, но только не с помощью лампочки, а только осциллографом. Но вообще то первоночально реч зашла за утечку на реле-регуляторе, а его питают 10А диоды, при токе потребления до 5А, так написано на реле, в этом диапазоне потребляет и "якорь", вот именно эти диоды как проверить, опять же осциллографом,

Конечно верно то, что 220 берём не с розетки а используем ограничители тока в противном случае КЗ и выход из строя диода обеспечен. Этой методикой пользуюсь только для своих близких! Основная проблема это помимо проверки диодного ( к стати разброс сопротивлений по отдельным диодам не должен превышать 10% по всем плечам как "+" так и "-") моста определится с наличием межвитковых замыканий в обмотке статора ( якорь определяется достаточно просто), а 70% неисправностей генератора начинаются отсюда. Состояние обмотки статора можно проверить по соотношению сопротивлений измеряемых на силовом выходе "В+" и "D+" относительно "-" ( величина разницы этих сопротивлений величина постоянная для определённого типа генератора). Самое интересное что производители не дают ни где этих данных и приходится их вычислять чисто экспериментально, по этим данным можно вычислить и мощность генератора и подобрать путём подбора якоря оптимальный режим его работы ( за счёт разброса параметров конкретных элементов), хорошо сделанный генератор ( соблюдалась технология пропитки обмоток при изготовлении) прекрасно работает не менее 10 лет. Самое интересное что стенды для проверки выпуска совдеповского времени вообще дают отвратные результаты, наиболее приемлем мультиметр ( не путать с тестером особенно стрелочным, слишком большие погрешности измерений) по его показаниям можно с точностью до 90% определить неисправность диодного моста, обмотки статора или якоря. При ремонте следует учитывать и разброс параметров реле регулятора ( у меня лично два реле регулятора один для летней эксплуатации с Uст= 13,9В и зимней с Uст= 14,2В, обращаю внимание что при этом падение напряжения в бортовой сети на холостых оборотах двигателя при минимальной нагрузке и максимальной не должно превышать 0,1В).
Честно скажу что ремонт заключается только в подборе элементов по параметрам непосредственно в готовом блоке (заниматься заменой диода на пластине не целесообразно чисто экономически). Вот думаю и всё, вопросы?
Вооще то это тема не проводки и есть специальный раздел, может переместиться туда?

[trek]

Диоду наплевать на ограничение тока, вы же его бедного обратным напряжением убиваете. При предельном 100 вольт, лупите 200. Когда пробит кристалл поздно думать о том, что ток ограничен. Вот для проверки обмотки статора применяют 220В, но разумеется одного статора, с диодами отцепленными. Что дальше касательно проверок генератора - готов обсудить с автором любую строчку. Полная чуша во всех. Впечатление, что писал робот переводчик с китайского языка.

[Paul]

Уважаемый Вл.Ал.давайте никуда не переносить тему, а просто перестанем флудить. Я 20лет чиню эти генераторы и 220в всегда боялся применять для проверки, разве что если хотел показать клиенту как маленькая утечка в обмотке статора после прожига 220вольтами становится конкретным местом пробоя на массу, но если её не прожигать то бывает что обмотка работает ещё годами в таком виде, т.к. эта небольшая утечка обычно возникает из за грязи и 12вольт ей не страшны. ( Состояние обмотки статора можно проверить по соотношению сопротивлений измеряемых на силовом выходе "В+" и "D+" относительно "-") - это как же вы хотите проверить состояние обмотки через диодный мост, ведь В+ и D+ это выходы выпрямленного тока , а если в нём есть пробитые диоды, тогда чего вы измерите? (Честно скажу что ремонт заключается только в подборе элементов по параметрам непосредственно в готовом блоке) - это что же вы там подбирать собираетесь, в каждом типе генератора есть свои стандартные детали и никакие другие (подобранные) туда просто не установятся, а весь ремонт сводится не к подборке, а к проверке и отбраковке, и вообще я повторюсь что первоначальный вопрос был про утечку тока в проводке, в частости на реле-регуляторе. На счёт ремонта самого генератора, если кому интересно, то конечно можно поговорить в отдельной теме, но так же можно почитать и на других форумах, это давно избитая тема.

[MikErmolin]

Народ! а подскажите пожалуйста где в стандарте найти проводку для динамиков под панелью? я заглушку снял - провода от фишек в жгут уходят и всё... где искать их окончания?

[АЛЕКS]

Я тоже присоединяюсь,мужики хватит диод мучить (шутка), помогите если можно провода на динамики найти,нет ни где этой информации,большенство у всех нормы,а стандартники в тупике.

[Алексей Малков]

АЛЕКS,MikErmolin, че вы паритесь!!!
ты видишь провода где должна стоять магнитола(два разьема,где больше проводов тот и нужен)-запоминай цвета
теперь
смотришь под торпедо с вод. стороны,слева два разьема(по 33 контакта) тебе нужен левый(отсоединяется вытягиванием на себя пластмассовой скобы,по мойму желтого цвета скоба)
отсоединил
половина разьема у тебя в руках,с этой половины должны уходить провода(цвета которые ты запомнил)
я думаю их как раз здесь и нет,
а во второй половине оставшейся под торпедо они есть(смотри)
покупаешь маму или папу вставляешь в разьем и ведешь провода к дверям
всё

[babai]

Сообщение от Алексей Малков

смотришь под торпедо с вод. стороны,слева два разьема(по 33 контакта) тебе нужен левый(отсоединяется вытягиванием на себя пластмассовой скобы,по мойму желтого цвета скоба)

Контакты 18-25 (18,19-зад.прав. 20,21-зад.лев. 22,23-перед.лев. 24,25-перед.прав.)