Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Общий раздел > Свободное общение > Политика

Результаты опроса: Имеется опыт эксплуатации иномарок?
Да 138 66.35%
Нет 70 33.65%
Голосовавшие: 208. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.04.2020, 22:05   #69751
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,039
Re: Оно нам надо? - 70

С вершины, вернее с дуба, рухнули либерасты.
Что у нас вершина 73 год с 3 баксами или 80 с максимальными 35ю и дном(распадом страны) в 18 баксов в 91м.)))
__________________
babai на форуме   Вверх
Старый 05.04.2020, 22:06   #69752
Volgagranta
Форумчанин
 
Регистрация: 04.09.2018
Адрес: Волгоград
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta FL 8-кл.
Сообщений: 398
Re: Оно нам надо? - 70

Цитата:
Так почему "могучий" СССР рухнул?
1. «Мы имеем здесь дело не с таким коммунистическим обществом, которое развилось на своей собственной основе, а, напротив, с таким, которое только что выходит как раз из капиталистического общества и которое поэтому во всех отношениях, в экономическом, нравственном и умственном, сохраняет еще родимые пятна старого общества, из недр которого оно вышло» (К. Маркс и Ф. Энгельс, Сочинения, т. 19, М. 1961, с. 18).
«То, что обычно называют социализмом, Маркс назвал «первой» или низшей фазой коммунистического общества. Поскольку общей собственностью становятся средства производства, постольку слово «коммунизм» и тут применимо, если не забывать, что это не полный коммунизм...
В первой своей фазе, на первой своей ступени коммунизм не может еще быть экономически вполне зрелым, вполне свободным от традиций или следов капитализма». (В. И. Ленин, Соч., т. 25, изд. 4, стр. 442.)

2. "...какое же наследство оставил стране товарищ Сталин в виде предпринимательского сектора экономики? Было 114000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причем артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система! Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья.

И артели производили не только простейшие, но такие необходимые в быту вещи – в послевоенные годы в российской глубинке до 40% всех предметов, находящихся в доме (посуда, обувь, мебель и т.д.) было сделано артельщиками. Первые советские ламповые приемники (1930 г.), первые в СССР радиолы (1935 г.), первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 г.) выпускала ленинградская артель «Прогресс-Радио».
...В 1956 году он (Хрущев) постановил к 1960-му полностью передать государству все артельные предприятия – исключение составляли только мелкие артели бытового обслуживания, художественных промыслов, и артели инвалидов, причем им запрещалось осуществлять регулярную розничную торговлю своей продукцией. Разгром артельного предпринимательства был жестоким и несправедливым.
http://anticomprador.ru/publ/a_k_trubic … 9-1-0-1065

3. Реформы Косыгина, в основе которых лежали идеи Либермана (кратко).
- ликвидация совнархозов, основная хозяйственная единица - предприятие
- внедрение хозрасчета
- расширение хозяйственной самостоятельности предприятий
- внедрение рентабельности производства через ценовую политику
- оценка эффективности производства через прибыль и рентабельность
По факту - внедрение элементов рыночной экономики в плановую.

4. "Во время кредитной реформы 1929-30 годов в СССР была построена двухконтурная денежная система.
Безналичные и наличные деньги были взаимно неконвертируемыми. Безналичные деньги обеспечивали функционирование строительства, промышленности, сельского хозяйства независимо от рыночного спроса-предложения. Наличные деньги обеспечивали рыночные операции.
По сути это была экономика с двумя разными типами денег, функции которых были разными. Наличные деньги могли выполнять все общепринятые функции денег внутри страны, но применимость этих денег фактически была ограничена розничной торговлей. Функции безналичных денег были урезаны — у них была отнята функция накопления и функция создания сокровищ. В условиях социалистической экономики, которая не ставит целью получение прибыли эти функции оказались просто вредными. Лишенные этих функций безналичные деньги могли работать только в рамках социалистического сегмента экономики. Вне этого сегмента безналичные деньги просто не существовали. Их бесполезно было красть потому что их нельзя потратить на рынке. Ими нельзя дать взятку по той же причине. Эти деньги можно было использовать только по их прямому назначению — для обеспечения экономических операций между предприятиями.
Из-за того, что промышленный (безналичный) и рыночный (наличный) денежные контуры были изолированы друг от друга, страна могла инвестировать в собственное развитие столько безналичных денег, сколько нужно и насколько позволяли физические возможности. Безналичные деньги просто вливались в экономику когда это было нужно и изымались из экономики, когда необходимость в них пропадала. При этом никакой инфляции, никакого роста цен не могло быть в принципе, потому что безналичные деньги не могли перетечь в рыночный контур, где использовались наличные деньги."
Двухконтурная система денежного обращения отменена Горбачевым.

Итог - разрушение первого в мире социалистического государства.
Но!
"...мы вправе гордиться и гордимся тем, что на нашу долю выпало счастье начать постройку советского государства, начать этим новую эпоху всемирной истории, эпоху господства нового класса, угнетенного в капиталистических странах и идущего повсюду к новой жизни. К победе над буржуазией, к диктатуре пролетариата, к избавлению человечества от ига капитала, от империалистических войн" (В.И. Ленин)

Последний раз редактировалось Volgagranta; 05.04.2020 в 22:10.
Volgagranta вне форума   Вверх
Старый 05.04.2020, 22:10   #69753
Азат Д
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2015
Адрес: Казань
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта АКПП
Сообщений: 1,300
Re: Оно нам надо? - 70

Цитата:
Сообщение от Volgagranta Посмотреть сообщение
1. «Мы имеем здесь дело не с таким коммунистическим обществом, которое развилось на своей собственной основе, а, напротив, с таким, которое только что выходит как раз из капиталистического общества и которое поэтому во всех отношениях, в экономическом, нравственном и умственном, сохраняет еще родимые пятна старого общества, из недр которого оно вышло» (К. Маркс и Ф. Энгельс, Сочинения, т. 19, М. 1961, с. 18).
«То, что обычно называют социализмом, Маркс назвал «первой» или низшей фазой коммунистического общества. Поскольку общей собственностью становятся средства производства, постольку слово «коммунизм» и тут применимо, если не забывать, что это не полный коммунизм...
В первой своей фазе, на первой своей ступени коммунизм не может еще быть экономически вполне зрелым, вполне свободным от традиций или следов капитализма». (В. И. Ленин, Соч., т. 25, изд. 4, стр. 442.)

2. "...какое же наследство оставил стране товарищ Сталин в виде предпринимательского сектора экономики? Было 114000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причем артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система! Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья.

И артели производили не только простейшие, но такие необходимые в быту вещи – в послевоенные годы в российской глубинке до 40% всех предметов, находящихся в доме (посуда, обувь, мебель и т.д.) было сделано артельщиками. Первые советские ламповые приемники (1930 г.), первые в СССР радиолы (1935 г.), первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 г.) выпускала ленинградская артель «Прогресс-Радио».
...В 1956 году он (Хрущев) постановил к 1960-му полностью передать государству все артельные предприятия – исключение составляли только мелкие артели бытового обслуживания, художественных промыслов, и артели инвалидов, причем им запрещалось осуществлять регулярную розничную торговлю своей продукцией. Разгром артельного предпринимательства был жестоким и несправедливым.
http://anticomprador.ru/publ/a_k_trubic … 9-1-0-1065

3. Реформы Косыгина, в основе которых лежали идеи Либермана (кратко).
- ликвидация совнархозов, основная хозяйственная единица - предприятие
- внедрение хозрасчета
- расширение хозяйственной самостоятельности предприятий
- внедрение рентабельности производства через ценовую политику
- оценка эффективности производства через прибыль и рентабельность
По факту - внедрение элементов рыночной экономики в плановую.

4. "Во время кредитной реформы 1929-30 годов в СССР была построена двухконтурная денежная система.
Безналичные и наличные деньги были взаимно неконвертируемыми. Безналичные деньги обеспечивали функционирование строительства, промышленности, сельского хозяйства независимо от рыночного спроса-предложения. Наличные деньги обеспечивали рыночные операции.
По сути это была экономика с двумя разными типами денег, функции которых были разными. Наличные деньги могли выполнять все общепринятые функции денег внутри страны, но применимость этих денег фактически была ограничена розничной торговлей. Функции безналичных денег были урезаны — у них была отнята функция накопления и функция создания сокровищ. В условиях социалистической экономики, которая не ставит целью получение прибыли эти функции оказались просто вредными. Лишенные этих функций безналичные деньги могли работать только в рамках социалистического сегмента экономики. Вне этого сегмента безналичные деньги просто не существовали. Их бесполезно было красть потому что их нельзя потратить на рынке. Ими нельзя дать взятку по той же причине. Эти деньги можно было использовать только по их прямому назначению — для обеспечения экономических операций между предприятиями.
Из-за того, что промышленный (безналичный) и рыночный (наличный) денежные контуры были изолированы друг от друга, страна могла инвестировать в собственное развитие столько безналичных денег, сколько нужно и насколько позволяли физические возможности. Безналичные деньги просто вливались в экономику когда это было нужно и изымались из экономики, когда необходимость в них пропадала. При этом никакой инфляции, никакого роста цен не могло быть в принципе, потому что безналичные деньги не могли перетечь в рыночный контур, где использовались наличные деньги."

Итог - разрушение первого в мире социалистического государства.
Но!
"...мы вправе гордиться и гордимся тем, что на нашу долю выпало счастье начать постройку советского государства, начать этим новую эпоху всемирной истории, эпоху господства нового класса, угнетенного в капиталистических странах и идущего повсюду к новой жизни. К победе над буржуазией, к диктатуре пролетариата, к избавлению человечества от ига капитала, от империалистических войн" (В.И. Ленин)
Пиши своими словами, я что эти перекопипастенные портянки читать должен, когда сам не можешь своими словами выразить свои мысли.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
С вершины, вернее с дуба, рухнули либерасты.
Что у нас вершина 73 год с 3 баксами или 80 с максимальными 35ю и дном(распадом страны) в 18 баксов в 91м.)))
Ты утомил своими влияниями, как шпион перед НКВДшником.
Азат Д вне форума   Вверх
Старый 05.04.2020, 22:10   #69754
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,039
Re: Оно нам надо? - 70

Цитата:
И не удивительно что доля от нефтегазовых доходов была мала, так как машин мало было, и много не нефтяных регионов было как Прибалтика, Украина, Грузия.
А теперь, когда доля 60%, офигенная экономика, потому что машин дохрена наверное)))
А еще там в графиках не только нефть, но и электроэнергетика сидит, но в СССРе и лампочек мало было, и кипятильников, поэтому доля в доходах бюджета такая маленькая)))
клоун. эти графики, доля от экспорта углеводородов и электроэнергетики
__________________

Последний раз редактировалось babai; 05.04.2020 в 22:13.
babai на форуме   Вверх
Старый 05.04.2020, 22:19   #69755
Volgagranta
Форумчанин
 
Регистрация: 04.09.2018
Адрес: Волгоград
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta FL 8-кл.
Сообщений: 398
Re: Оно нам надо? - 70

Цитата:
Пиши своими словами, я что эти перекопипастенные портянки читать должен
Не должен. Вообще. Это не для идиотов написано.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
babai
Камрад, есть информация более развернутая:
Внешняя торговля СССР
Голая статистика. Никакой политики.
Дебилам то, конечно, всё равно, но даже чисто для себя интересно.

Последний раз редактировалось Volgagranta; 05.04.2020 в 22:24.
Volgagranta вне форума   Вверх
Старый 05.04.2020, 22:22   #69756
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,039
Re: Оно нам надо? - 70

Про курс, инфляцию и кореляцию. В СССР доллар стоил 60коп.+-, и этот курс не для обменника, а для международных расчетов и он до сих пор применяется Центробанком для договоров и обязательств СССР. И признается всеми странами имеющими незавершенные обязательства с СССР.
__________________
babai на форуме   Вверх
Старый 05.04.2020, 22:23   #69757
Азат Д
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2015
Адрес: Казань
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта АКПП
Сообщений: 1,300
Re: Оно нам надо? - 70

Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
Про курс, инфляцию и кореляцию. В СССР доллар стоил 60коп.+-, и этот курс не для обменника, а для международных расчетов и он до сих пор применяется Центробанком для договоров и обязательств СССР. И признается всеми странами имеющими незавершенные обязательства с СССР.
А какой реальный курс был?

Зарплата в СССР 200 баксов была,по официальному курсу, по нынешнему курсу 12-15 тыс
Азат Д вне форума   Вверх
Старый 05.04.2020, 22:32   #69758
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,039
Re: Оно нам надо? - 70

Цитата:
Голая статистика. Никакой политики.
я знаю этот сайт, просто дергаю с яндекса графики, по быстрому. Кому это реально интересно, тот опровергнет или вникнет

Добавлено через 5 минут
Цитата:
А какой реальный курс был?
а какой реальный курс сейчас? как ты определяешь реальный курс. Вот СССР купил в США зерно или штаны, курс был 60коп. А я в 87 брал у амеров баксы по 2.5-3 рубля, а отдавал барыгам по 4-4.5. А нуждающиеся брали у них до 7 руб. Но это не реальный курс.

Добавлено через 1 минуту
сегодня центробанк тупо может опустить курс в два раза, что он сделал в 14 году, а может и не опустить.
__________________
babai на форуме   Вверх
Старый 05.04.2020, 22:33   #69759
Азат Д
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2015
Адрес: Казань
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта АКПП
Сообщений: 1,300
Re: Оно нам надо? - 70

Цитата:
а какой реальный курс сейчас? как ты определяешь реальный курс. Вот СССР купил в США зерно или штаны, курс был 60коп. А я в 87 брал у амеров баксы по 2.5-3 рубля, а отдавал барыгам по 4-4.5. А нуждающиеся брали у них до 7 руб. Но это не реальный курс.
Кокой курс был инорубля или как он назывался, в березке отоваривались. Тебе лучше знать.
Азат Д вне форума   Вверх
Старый 05.04.2020, 22:36   #69760
Volgagranta
Форумчанин
 
Регистрация: 04.09.2018
Адрес: Волгоград
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta FL 8-кл.
Сообщений: 398
Re: Оно нам надо? - 70

Цитата:
тот опровергнет
А как официальную внешнеэкономическую статистику статистику можно опровергнуть? Это же проверяется статистикой стран-импортёров.
Volgagranta вне форума   Вверх




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:32. Часовой пояс GMT +3.