Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Ходовая часть Lada Granta > Тормозная система

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.04.2012, 19:52   #1
H.A.J.
Свободное общение
 
Аватар для H.A.J.
 
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Екатеринбуг.
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 30,543
Изображений: 18
Тормозные колодки

Всем добрый t!
Озадачился заменой штатных колодок, "родные" попискивают ...
Вот думаю, на что заменить. какие сейчас в тренде?

Скрытый текст

Не зависимо новые не новые это обязательная практика. С завода пальцы направляющие смазаны и поршень имеет смазку под пыльником. Но с наружи нет смазки, А должна быть. А именно места соприкосновения колодок с направляющей скобой-посадочные места и тыльные части колодок со стороны поршня где поршень прижимает колодку и с наружней стороны внешней колодки под клыками суппорта. Используется специальные смазки как медные так и керамические и универсальные для рабочих тормозных механизмов. Они предотвращают и защищают места посадки колодок от корозии и влаги, не вымываются водой и отталкивают пыль. То есть при смене колодок старая смазка смывается специальным моющим составом для очистки тормозных систем и наносится новая паста. Данная смазка является противоскрипная. Она поглощает мелкие колебания колодок. Но не стоит забывать при смене колодок что торцы колодок следует обработать напильником, снять мелкие заусенцы и неровности,но без фанатизма отшлифовки, а то колодка будет стучать в суппорте. При установке колодок,они должны скользить к диску и обратно легко. Многие даже импорные колодки если их не подготовить к установки в суппорт, встают тяжело и не скользят по направляющей. Смазка суппорта нужна обязательно, это продлит срок службы его работы. Я это делаю всегда, даже если вскрываю суппорт по каким то причинам,если нужно скажем заменить ступицу или подшипник. Я уже много раз писал, что я забыл что такое писк тормозов вообще с момента покупки авто и после того как выбросил заводские колодки и смазал то что должно быть смазанно. ТИИР редкостное,не потому что они не тормозят или плохо тормозят, а из-за состава фрикционных накладок, которые действительно портят поверхность диска, оставляя борозды и задиры. Остальные колодки все нормальные по своим типам. И не накладки скрипят, а от того что не правильно обслуживается суппорт. Лучше пока суппорт новый это делать регулярно. Так как скоба направляющая начнёт покрываться корозией и выедать не защищённые места посадки колодок. Знаю лично, видел. Посадочные плоскости на скобе становятся не ровными даже если очистить её. Образуются мелкие волны, на которых колодка плохо перемещается к диску по истиранию накладок. Происходит перхос колодки и в результате неравномерное прижимание к диску и износ самой накладки. Часто пишут, что накладки не равномерно истираются. Как внешние так и внутрение. Всё это из-за неправильного обслуживания суппорта а то и вовсе полного его НЕ обслуживания. Постоянно вижу как меняя колодки, смахивают грязь метёлкой и на сухую втыкают новые не подготовленные колодки. Отсюда все беды автовладельцев. Это и иномарок касается. НО,есть нюанс...!!!! Конструкция суппортов однопоршневые с подвижной верхней скобой имеют отличия и колодки к ним. Тип Лукас, это что у нас на переднеприводных авто,колодки имеют верхнюю прижимную пружину,не очень хороший вариант а так же то что колодка напрямую соприкосается со скобой,без антискрипной направляющих пластин которые стоят между колодкой и направляющей скобой в посадочных местах. Есть и другие типы тормозных систем типа как у Опель и Форд Фокус Вольво -тип АТЕ. Ну и многие другие. Я не беру многопоршневые системы а только однопоршневые с подвижной верхней скобой. Для меня лучший вариант суппорта и колодок к нему,это типа как на Акценте,колодки не имеющие прижимной пружины с верхней стороны к суппорту,но имеющие направляющие противоскрипные пластины,на которые тоже наносится смазка. В таком суппорте скольжение мягче и перекос колодок минемален, а то и вовсе отсутствует при правильном обслуживание.А вы мне говорите про новые суппорты. Я их уже столько пересобирал и поустанавливал. Механизм суппорта достаточно прост. Главное следить за его состоянием,тогда и вы забудете что такое писк и неровные истирание диска с задирами и волнами.

Есть масса разных смазок для тормозных механизмов. Для поршня под пыльник идёт одна смазка и к направляющим пальцам,это для деталей внутренних. Для наружного применения используют медные, керамические и универсальные. В интернете масса информации,достаточно забить в поиск: СМАЗКА тормозного суппорта или что то в этом роде. Какой бренд использовать выбирать вам при наличии в магазине или интернет маг. Нельзя использовать многие смазки в суппорте для всего. Для этого есть универсальные смазки для торм. мех.типа МС-1600 видео для информации с интернета по запросу: http://www.youtube.com/watch?feature...&v=tbgWjaCbjqI Многие используют графитную смазку или какую ли бо ещё, что не допустимо вообще. Графитная смазка течёт уже от температуры нагрева от 65 градусов, когда суппорт нагревается свыше 100 градусов. Было время и я пробовал графитку,вся вытекала с наружных деталей а внутри под пыльниками или высыхала или закоксовывалась от нагрева,итог выход суппорта из строя или отдельных его подвижных деталей.
[свернуть]

Замена передних тормозных колодок:
Brake1.jpg Brake2.jpg

Последний раз редактировалось Stans; 11.07.2013 в 23:03.
H.A.J. вне форума   Вверх
Старый 19.11.2013, 19:01   #641
batylin
Форумчанин
 
Регистрация: 11.03.2013
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 104
Re: Тормозные колодки

Цитата:
Сообщение от Andrej1984 Посмотреть сообщение
Я извиняюсь, но колодки не резина чтобы их раз в полгода переставлять. Если они не тормозят, значит их место на помойке
Вы бирайте под стиль езды и по месту где приходится ездить. Я писал что Таргет низкотемпиратурные колодки и не любят когда их часто прижимают к диску. АТЕ Ориджинал самое то.
batylin вне форума   Вверх
Старый 19.11.2013, 19:08   #642
Andrej1984
Форумчанин
 
Аватар для Andrej1984
 
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз21906
Сообщений: 11,829
Re: Тормозные колодки

Цитата:
Сообщение от batylin Посмотреть сообщение
Вы бирайте под стиль езды и по месту где приходится ездить. Я писал что Таргет низкотемпиратурные колодки и не любят когда их часто прижимают к диску. АТЕ Ориджинал самое то.
Человек пишет что летом в сухую погоду тормоза ватные. Причем тут низкотемпературные? Тупо опасно ездить на таких колодках
Andrej1984 вне форума   Вверх
Старый 19.11.2013, 19:10   #643
Dmivon
Краснодарская ячейка
 
Аватар для Dmivon
 
Регистрация: 02.11.2012
Адрес: Краснодар
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 90
Re: Тормозные колодки

подскажите по такому вопросу: машине почти год, стоят родные колодки, после мойки дисков проходит пару дней и диски опять становятся черными.
я так понимаю колодки г...о и лучше поменять?
__________________
Granta Люкс АКПП - 21902-42-014, Платина
Dmivon вне форума   Вверх
Старый 19.11.2013, 19:13   #644
Andrej1984
Форумчанин
 
Аватар для Andrej1984
 
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз21906
Сообщений: 11,829
Re: Тормозные колодки

Цитата:
Сообщение от Dmivon Посмотреть сообщение
подскажите по такому вопросу: машине почти год, стоят родные колодки, после мойки дисков проходит пару дней и диски опять становятся черными.
я так понимаю колодки г...о и лучше поменять?
Дак изнашиваются они. Черная пыль есть продукт работы заводских колодок. Их снять не долго, снимите посмотрите что с ними
Andrej1984 вне форума   Вверх
Старый 19.11.2013, 19:22   #645
batylin
Форумчанин
 
Регистрация: 11.03.2013
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 104
Re: Тормозные колодки

Цитата:
Сообщение от Andrej1984 Посмотреть сообщение
Человек пишет что летом в сухую погоду тормоза ватные. Причем тут низкотемпературные? Тупо опасно ездить на таких колодках
ПОВТОРЯЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!Для тех кто не понимает. Феродо ТАРГЕТ (зелёные) колодки с низким температурным порогом!!!!!!!!!!!! ТО ЕСТЬ Летом когда температура окружающей среды выше в сухую погоду чем в сырую и от этого колодки снижают степень своей максимальной эффективности при соответствующем использовании тормозов в неких условиях тем более если это город где часто приходится нажимать на тормоз. Колодкам нужно время остыть, а летом в сухую погоду им тяжелее сделать. Это как чайник. Залили холодную воду и поставили вскипать, в среднем 3-4минуты до 100%. Затем покурили и решили опять вскипятить. Он уже закипит не через 3-4 минуты а за секнд 30-40. С Таргетом тоже самое. Поймите одно, Это не плохие колодки, это колодки для спокойного применения тормозной системы с не частым применение. Я надеюсь вы понимаете Что такое колодки Таргет и Примьер и их отличия в работе. Нам суют на "рынок" Таргет по дешёвки а мы все хаваем не понимая что это за колодки и для чего они. Нужно понимать что бывают разные типы колодок. Забудте зелёные Таргет как страшный сон пока вы не станете стариком и не будете жить в деревне (если будете). Когда вы будете ездить вяло и осторожно, вот они вам подойдут. Дёшево и они себя при таком поведении торможения покажут как положено. Как пример: Таргет "вялыми станет на 100 градусах а Примьер на 200градусах (это условно). Вот и разница. Когда Примьер будет и при 150 работать а Таргет уже на 100 сдохнут.

Последний раз редактировалось batylin; 19.11.2013 в 19:26.
batylin вне форума   Вверх
Старый 22.11.2013, 18:02   #646
Kolya85
Форумчанин
 
Регистрация: 30.06.2012
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: granta 2190 МКПП
Сообщений: 1,861
Re: Тормозные колодки

Цитата:
Сообщение от Mishanya Посмотреть сообщение
Andrej1984, да и 50 тыщ вполне нормально, для примера: на ниссане альмера друг менял диски передние вместе с колодками каждые 30 тыщ и в сервисе дилерском это считалось нормой, колодки и диски только оригинал покупались в этом же дилерском центре.
это по сервисной книге раз в 30 тыч менять надо диски. 1500р один оригинальный диск и 2000 оригинальные колодки. Там так и задуманно что колодки жрут диск(в первый раз меняюся колодки, а потом уже диски+колодки). Тормоза там намного лучше(особенно эктренное), по сравнению с моей грантой без абс. я так понимаю что это все логановские тормоза, на ларгусе уже возникли проблемы с качеством дисков/колодок

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Олег М Посмотреть сообщение
10000т.откатал на Феродо зеленые,да тормоза ватрые в сухую погоду, но ситуация меняется в лучшую сторону в сырую погоду или когда влажно,я думаю зеленые лучше всего использовать зимой а красные летом.
тоже поставил после МарКона на 25 т.км., на марконе хорошо тормозили при сильном нажатии, а на ферродо зеленых тормозить начинает раньше при несильном надавливании. Зато диск не жрут, нормальные колодки для спокойной езды . дальше trw попробую
Kolya85 вне форума   Вверх
Старый 23.11.2013, 00:06   #647
batylin
Форумчанин
 
Регистрация: 11.03.2013
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 104
Re: Тормозные колодки

Цитата:
Сообщение от Kolya85 Посмотреть сообщение
это по сервисной книге раз в 30 тыч менять надо диски. 1500р один оригинальный диск и 2000 оригинальные колодки. Там так и задуманно что колодки жрут диск(в первый раз меняюся колодки, а потом уже диски+колодки). Тормоза там намного лучше(особенно эктренное), по сравнению с моей грантой без абс. я так понимаю что это все логановские тормоза, на ларгусе уже возникли проблемы с качеством дисков/колодок

Добавлено через 8 минут

тоже поставил после МарКона на 25 т.км., на марконе хорошо тормозили при сильном нажатии, а на ферродо зеленых тормозить начинает раньше при несильном надавливании. Зато диск не жрут, нормальные колодки для спокойной езды . дальше trw попробую
На Гранте далеко не логановские тормоза и не Ларгусовские. На ларгусе стоят как Логановские так и Дастеровские рабочие тормозные механизмы передних колёс. На Гранте стоят рабочие механизмы передних колёс от 2112 16V. Что конкретно ГТЦ+ВУТ на Гранте и на Логане они разные как по производителю так и по характеристикам. Проблемы на Ларгусе с расходниками. Диск+колодки стоят TRW Lucas. Но так же на Ларгусе ставят как и от Логана диски+колодки и суппорты, так же и от Рено Дастер Диски+колодки и суппорты. Проблема решается с жиранием диска заменой дисков на др. производителя и колодок тоже. Просто на конвеере так задумано что бы чаще менять и кормить СТО. Поставте себе диски Брембо Макс и колодки импортные от Фиата, и всё будет хорошо. 3и раза точно смените колодки с этими дисками. Колодки предлагаю АТЕ, ТЕКСТАР. Диски 2112 260мм примерно 3500-4500 (Можно от Фиата-Альфа ромео) встают как родные,цена такаяже но уже под колодки Фиатовские, отличий между диском 2112 и Фиатовским в более широкой рабочей плоскости с обеех сторон под колодку Фиат. Ни пищат и равномерно истирают диски. Колодки примероно от 1200-1500р. Да не бюджетно но качественно. На заводе ставят не дорогие комплектующие дабы уложиться в цену при выпуске авто. Диски Лукас ТРВ что ставят на Ларгусы отличаются от Лукаса ТРВ что можно купить отдельно. Даже запчасти в фирменой упаковки ЛАДА продающие как оригинал, отличаются от тех что ставят на конвеере.
batylin вне форума   Вверх
Старый 23.11.2013, 08:31   #648
Kolya85
Форумчанин
 
Регистрация: 30.06.2012
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: granta 2190 МКПП
Сообщений: 1,861
Re: Тормозные колодки

batylin, никто не сравнивал логан и гранту, чтобы войти в курс прочитайте пару страниц назад. на гранте 87 л.с. стоят суппорта 2110(или как повезет), в каталоге суппорт 2110, а суппорт в сборе 1118.
Да уж по мере износа можно и и дорогие тормоза поставить, гранта заводу обходится тыч 150 с этими экономией

Последний раз редактировалось Kolya85; 23.11.2013 в 08:44.
Kolya85 вне форума   Вверх
Старый 23.11.2013, 19:00   #649
mik
Форумчанин
 
Регистрация: 08.09.2012
Адрес: Владимир
Возраст: 33
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Granta
Сообщений: 221
Re: Тормозные колодки

на гранте с АКПП сколько колодки ходят примерно, знает кто?!с АКПП вроде как быстрее стираются...

и еще вопрос по ручнику, где регулировка? под тепловым экраном, что над глушителем?
mik вне форума   Вверх
Старый 23.11.2013, 22:19   #650
batylin
Форумчанин
 
Регистрация: 11.03.2013
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 104
Re: Тормозные колодки

Цитата:
Сообщение от Kolya85 Посмотреть сообщение
batylin, никто не сравнивал логан и гранту, чтобы войти в курс прочитайте пару страниц назад. на гранте 87 л.с. стоят суппорта 2110(или как повезет), в каталоге суппорт 2110, а суппорт в сборе 1118.
Да уж по мере износа можно и и дорогие тормоза поставить, гранта заводу обходится тыч 150 с этими экономией
Коля суппорта то стоят 2112 а направляющая колодок 2110. Разницу чуешь о чём я говорю? Направляющая колодок 2110 под тормозной диск 239мм вентелируемый. Рабочий цилиндр тормоза 2108 со времён Самары так и стоит на всех переднеприводных ВАЗах кроме Ларгуса. Колодки на Гранте так же у всех ВАЗов переднеприводных взаимозаменяемые (форма и толщина одна и таже). Если колёса стоят 14" то достаточно поменять 239мм диски тормозные на 260мм и направляющие скобы поставить 2112 и тормоза будут не острее но более стабильными к высоким температурам трения при торможении. Тут даже дело не в рабочих тормозных механизмах у Гранты, а в ВУТе. Мощности ГТЦ вполне хватает создать должное давление в системе, даже если поставить ЗДТ и болшим обёмом передние суппорты скажем Дарбис FS. Вот эта не информативность тормозов (условная) связана с характеристиками ВУТа. Если заменить его на импортный 9"-10" то вы почувствуете совсем другие ощущения при нажатии на педаль тормоза при всё тех же рабочих механизмах тормоза и колодках.

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от mik Посмотреть сообщение
на гранте с АКПП сколько колодки ходят примерно, знает кто?!с АКПП вроде как быстрее стираются...

и еще вопрос по ручнику, где регулировка? под тепловым экраном, что над глушителем?
Не на много то они и быстрее стираются. А точне и не быстрее. При малых оборотах колеса при отжатии тормоза на СТАРТ там толком колодки и не трутся. Больше колодки истираются под нагрузкой, А при толкании в пробках это не износ а так..... зде ладошкой.

Последний раз редактировалось batylin; 23.11.2013 в 22:16.
batylin вне форума   Вверх
Закрытая тема




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:58. Часовой пояс GMT +3.