Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система смазки

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.02.2016, 21:56   #141
andreev
Новичок
 
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: томск
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 5
Re: Давление масла

(svan1941,стр.13#129).Отвечаю на Ваш аргумент.Пояснение:упомяну тый ,ранее,котел предварительного подогрева ДВС врезается в шланги циркуляции антифриза.
Он снабжен теном и подключается к сети 220 вольт.Тен нагревает антифриз и он, циркулируя в рубашке охлаждения,греет стенки ДВС.Дальше по тексту.(стр.13) .Обращаю
Ваше внимание,что автомобиль простаивает продолжительное время 12-14 часов.С учетом выходных, холодное стояние, увеличивается до 1,5-2 суток.В любом
случае,образование конденсата, дело долговременное и зависит от многих факторов ( влажности воздуха,суточного колебания температуры воздуха,
продолжительности стоянки авто.,перепад атмосферного давления и прочее).Время, в 2-3 часа ,не играет существенной роли в образовании конденсата.Авто.
на вашей работе, включаются для прогрева,раза три,четыре в течение рабочего дня.Интервал времени между прогревами невелик.Поэтому никакого конденсата
образоваться не может,по определению.Автозапуск и котел обогрева-разные вещи.Эксплуатация авто. с автозапуском равноценна эксплуатации авто.БЕЗ
КОТЛА ПОДОГРЕВА,описанная мною ранее, и очень подробно, на стр.13.В заключение посмотрите внимательно на снимки выложенные (KIKILA 3,стр.6#52).Можно
подумать,что в двигателе случилась весенняя гроза с выпадением обильного града.Обратите внимание на края полки.С целью технологической целесообразности,
она отштампована и приварена так,что края направленны вверх,создавая естественное препятствие для скатывания мелких капель в поддон.Лишь скопившись
в достаточную массу,они способны преодолеть барьер.Было бы лучше,если бы края полки были бы отогнуты вниз,поверхность ровная,а наклон полки был бы несколько
больший в сторону маслозаборника.Наверняка, такая картина-прямое следствие эксплуатации авто.с котлом подогрева или в других критических условиях.
Обращаюсь к (ST_CHEMAX,СТР.14,#133) и (felix 63,стр.13,#130).
Вам необходимо убедиться в надежной работе всей эл.цепи,питающей контрольную лампу давл. масла.
Снимите наконечник провода с датчика давл. масла.Вставьте в него кусок провода (подойдет отрезок толстого алюм.провода,гвоздь подходящего диаметра).
Попросите помощника крепко обжать наконечник с гвоздем и быть готовым,по вашей команде,прижать гвоздь к двигателю(имитация состояния датчика масла "нет давления масла") или убрать гвоздь
(имитация состояния "есть давление масла").Включите зажигание.Дайте команду прижать гвоздь.Контрольная лампа загорится.Важно чтобы лампа горела в
полный накал,без подергиваний,помаргиваний и прочей лабуды.Короче,лампа четко горит.Дайте команду убрать гвоздь.Лампа четко потухнет.
Проведите эту процедуру несколько раз.Заведите движок и повторите,ту же процедуру еще несколько раз.(можно слегка погазовать).Итог таков: если во всех
случаях лампа четко включается и выключается,то эл.цепь полностью работоспособна.Если будут происходить подмаргивания,то в эл. цепи проблемы.Датчик
оставим,пока,в покое.Если проблемы в эл.цепи,купите манометр для измерения давления масла или попросите у знакомого.Вверните его на место датчика и заведите
движок.На оборотах Х.Х. он покажет 2 атмосфер,на прочих повышенных оборотах до 5,- 6 атмосфер.Это,окончательно, одтвердит проблему в цепи.
Чаще оказывается,что эл. цепь нормальная и тогда проблема в низком давлении масла.
Сливайте масло,снимайте поддон.Открутите три болта и демонтируйте маслозаборник.Осмотрите тщательно маслозаборник и состояние уплотнительного резинового кольца.
Деформированное или порванное кольцо - замените.(в любом случае ,обязательно,заменить на новое).Очистите пространство между сеткой маслозаборника и
внешним кожухом,имеющим центральное отверстие для доступа масла в маслозаборник.Это может быть грязь,конденсат.Сетка может, частично,закоксована
продуктами сгорания масла.Мой совет:купите новый маслозаборник,уплотнитель ое кольцо.Смонтируйте по месту.Промойте и установите поддон.Замените
масл. фильтр и залейте свежее масло.Маслонасос трогать погодить.Деталька очень живучая а перекос редукционного клапана случается редко.
Недостаток давления обьясняется присутствием значительного кол-ва конденсата под маслозаборником.Утренними и ночными часами заметно холодно.
Конденсат подмерзает и затрудняет проход масла.На рабочих оборотах маслонасос создает достаточное давление,что бы масляный датчик уверенно отключил массу и
лампа давл. масла потухла.При резком торможении,обороты быстро падают.Производительность насоса снижается и шток датчика плавает у крайнего положения,
то касаясь массы,то нет.Соответственно лампочка помаргивает.Днем достаточно уже тепло, да и бывший в работе движок греет поддон.Конденсат подтаивает,увеличивая доступ масла
к маслозаборнику.Машина постояла три,четыре часа и происходит чудо:лампа индикации давления масла тухнет, даже на малых оборотах.
Со старым маслозаборником поэкспериментируйте.Может удастся расширить входное отверстие,без значительного ущерба для маслозаборника.
В любом случае, удачи Вам!
andreev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2016, 10:33   #142
BozKurt
Форумчанин
 
Аватар для BozKurt
 
Регистрация: 06.06.2012
Адрес: Костомукша
Пол: Мужской
Автомобиль: 2190041016
Сообщений: 137
Изображений: 2
Re: Давление масла

Долго не заходил. Прошло 2 года с тех пор как я интересовался почему не горит масленка при первом положении ключа зажигания (когда стартер еще не включился). С тех пор проблема исчезла. И вот опять появилась ))). После длительной стоянки (12 часов а то и больше суток ) не горит этот индикатор. Но когда начинает стартер крутить и двигатель заводится , масленка загорается на секунду и опять гаснет. И тогда весной было и теперь весной происходит ))). Давление масла в двигателе при длительной стоянке может так долго не спадать?
BozKurt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2016, 10:57   #143
78 region
Форумчанин
 
Регистрация: 20.01.2016
Адрес: Ленинград
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: Веста с АМТ
Сообщений: 928
Re: Давление масла

Цитата:
Сообщение от BozKurt Посмотреть сообщение
Давление масла в двигателе при длительной стоянке может так долго не спадать?
Давление в системе смазки есть только при работающем двигателе (вращающемся коленвале). Как только вращение коленвала прекращаяется, сразу исчезает давлегие в системе сиазки.
Наверно дело в самом датчике.
78 region вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2016, 11:04   #144
BozKurt
Форумчанин
 
Аватар для BozKurt
 
Регистрация: 06.06.2012
Адрес: Костомукша
Пол: Мужской
Автомобиль: 2190041016
Сообщений: 137
Изображений: 2
Re: Давление масла

Поменяю все-таки его. Почему весной это появляется?
BozKurt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2016, 22:07   #145
Колыч
Форумчанин
 
Регистрация: 15.12.2015
Адрес: 12RUS
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA 2191
Сообщений: 238
Re: Давление масла

Цитата:
Сообщение от BozKurt Посмотреть сообщение
... Давление масла в двигателе при длительной стоянке может так долго не спадать?
Не хочется хамить, НО само из уст прёт...УЧИТЕ МАТЧАСТЬ!!!

Ну как может давление масла сохраняться после остановки двигателя!?
Как по Вашему масляный насос давление создаёт?

Датчик давления масла очень часто выходит из строя. Принцип его работы такой: давление масла размыкает контакты в самом датчике и на приборке гаснет символ маслёнки (цепь размыкается).
Колыч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2016, 22:36   #146
andreev
Новичок
 
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: томск
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 5
Re: Давление масла

(BozKurt.стр.15,#144). Не спешите в магазин.Вашей машиной можно только гордиться.Она деликатно передает Вам привет и выбирает для этого весеннее время.Что само по себе очень мило.
Это распространенный дефект датчика давления масла.Во время работы ДВС под седло штока,случается, попадают,оказавшиеся в масле,небольшие крупинки сора
или фрагменты сгоревшего масла.Однажды, Вы, выключили движок.Давление масла падает,пружина толкает шток к седлу,но сор не дает плотно коснуться
седла .Нет касания-нет массы и ,соответственно,эл. цепь прервана.
В дальнейшем,когда включаете зажигание,естественно, лампа не горит,потом заводите ДВС. Под давлением масла шток перемещается в рабочем направлении и соринки, могут быть ,
смыты набежавшим маслом.Так может восстановиться масса сомопроизвольно, когда нибудь, ну а может и нет (скажем, слишком сильно прилипли частицы сора).
Снимите датчик,поверните его кверху и налейте в полость немного бензина.Подходящей жесткой проволокой покачайте шток туда-сюда.Слейте бензин,залейте свежий.
Повторите процедуру.Обычно хватает трех-четырех полосканий. (одновременно проверите легкость перемещения штока).
Проверьте тестером сопротивление между контактным наконечником и массой датчика(резьбовой частью).
Если оно равно нулю-закручивайте на место.Если оно равно бесконечности-бросьте этот датчик в банку с ацетоном и идите в магазин за новым.
Через два-три месяца Вы его реанимируете.(разумеется,е ли датчик не безнадежно закоксован).
ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОВЕРЬТЕ РАБОТОСПОСОБНОСТЬ ЭЛ.ЦЕПИ КОНТРОЛЬНОЙ ЛАМПЫ ДАВЛЕНИЯ МАСЛА.(читайте на этой странице).
Могут оказаться проблемы в цепи,а мы ,незаслуженно, др...м правильный датчик.
Успехов Вам!
andreev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2016, 16:58   #147
st_chemax
Новичок
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: saratov
Пол: Мужской
Автомобиль: Granta 1.6 8v
Сообщений: 3
Re: Давление масла

Цитата:
Сообщение от andreev Посмотреть сообщение
Обращаюсь к (ST_CHEMAX,СТР.14,#133)
Спасибо за ответ!
Поступил немного проще. Давление мехманометром мерил, было нормальным. Так как лампа давления масла загоралась только при торможении или правом повороте, решил просто скинуть провод с датчика и посмотреть. Лампа все так же загоралась. Соответственно, проблема в электроцепи. Видимых повреждений провода не заметил, шевелил,дергал-не моргало. Протянул и зачистил массу с минуса аккума на кузов, массу на двигатель, добрался до ЭБУ-там поплотнее все прижал. Четвертый день без моргушек. Склонен считать,что помогло.
st_chemax вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2016, 19:36   #148
andreev
Новичок
 
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: томск
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 5
Re: Давление масла

(st_chemax,стр.15,#147) .Закрепите свой успех,иначе он может оказаться временным.Купите баллончик с WD-40.
Снимите обе колодки с ЭБУ,в первую очередь."Попшикайте" в разъемы колодок из баллончика,без фанатизма.
Если перестараетесь,не беда,переверните колодки и слейте лишнюю жидкость.В колодках,похоже,идет электрохимический процесс окисления контактных пар.
Такой способ надежно защитит их от коррозии года на два.(на год- наверняка).После этого, обработайте разъемы колодок всех датчиков в моторном отсеке.Не
пропустите разъемы модуля зажигания и форсунок.Если хватит сил,пройдитесь по колодкам сцепления,тормоза и двум колодкам соединения жгутов проводов
(расположены слева от блока предохранителей).И для полного счастья, можно разобрать педаль газа (разбирается очень легко) и смочить жидкостью из
баллончика подвижные контакты и поверхность,по которой они скользят.Не хотите,то разъем педали- обязательно!
Способ простой,но он ОЧЕНЬ НАДЕЖНО защищает эл.цепи от всяких моргушек в будущем.
Удачи!
andreev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2016, 20:17   #149
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,922
Re: Давление масла

Цитата:
Способ простой,но он ОЧЕНЬ НАДЕЖНО защищает эл.цепи от всяких моргушек в будущем.
Ты сам пробовал такой эксперимент?
Вот тема с соседнего форума.http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=22286 Вроде серьезная тема. Если без проверки налить вэдешки, может и не помочь.
Tolik043 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.02.2016, 17:11   #150
andreev
Новичок
 
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: томск
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 5
Re: Давление масла

Спешу успокоить (Tolik043,стр.15#149).На своей машине, с новья, были обильно залиты все перечисленные мною разъемы и педаль газа,в том числе.Прошло около
трех лет.Сегодня решил обновить "заливку".Не потребовалось.Разъединил две колодки( модуль зажигания и ДМРВ).В обоих, WD-40 оказалось больше чем достаточно.
Заливал зимой,да и баллончик приходилось держать когда боком,когда кверху тормашками.Струя больше лилась,чем распылялась.Приходилось излишки
буквально сливать на почву.До этого,WD-40,успешно применялась для смазки контактных дорожек тестеров и контактных площадок платы жестких дисков.
Не замыкало,работало четко и не окислялось.Так,что(Tоlik043 со страницы15) за базар свой я привык отвечать, а порожняки гонять, считаю, западло.Наше поколение умело
не только зоску пинать,но и кое-какие дела еще делать.Ваша сноска приводит в легкое недоумение:как соотнести две разные темы, предложение по защите контактной пары от
окисления к положению и восстановлению "массы"?
Обращаюсь к (St_chemax,стр.15#147).
Мне кажется,что мы несколько поторопились в Вашем случае.
Любая "пришлепка" колодок ЭБУ лишь восстанавливает плохой контакт,не более того.
Официальной эл. схемы комбинации приборов я не нашел,поэтому могу лишь предположить, что схема питания контрольной лампы давления масла
эквивалентна следующей:

Узел S 14(+12вольт)---Лампа---Провод 1---ЭБУ---Провод 2---Датчик давл. масла.---Масса (-)

По Вашему описанию:Давл. в норме(проверено механодатчиком) ,провод 2 (от датчика) отсоединялся от датчика и изолировался.

Когда ездили так, лампа помаргивала при повороте рулем и торможении,в дальнейшем ,4 дня ездите, и моргушек нет.
Исходя из этого, можно смело исключить все элементы цепочки, кроме Провода 1.(он соединяет лампу с ЭБУ.)Скорее всего, он и создает искусственную "массу."
Думаю,что надо тщательно осмотреть участок жгута проводов идущий от комбинации приборов и находящийся в непосредственной близости от рулевой колонки.
Рулевое колесо вывернуть в ту сторону,где чаще проявлялся дефект, и в этом положении исследовать возможное воздействие элементов рул. колонки на оболочку провода на предмет ее повреждения(протирания и
касания на массу).
Данный вариант представляется мне наиболее вероятным.Ну, а исчезновение помаргивания,думаю, временно,случилось от случайной подвижки проводов.
В заключение прошу извинить меня за излишне пространное изложение мыслей.
До свидание.
andreev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:05. Часовой пояс GMT +3.