Выбор: Гранта vs... гранта ?

[Tolik043]

Сообщение от Ярослав02

С жиклёрами(впрочем не только) - всё проще. Просто ставь фирменные и не надо ничего там проверять.

Пипец..... Ярослав, я даже оспаривать не буду, ну что б в дебри хотя бы не лезть.

[Ярослав02]

Сообщение от Tolik043

Пипец..... Ярослав, я даже оспаривать не буду, ну что б в дебри хотя бы не лезть.

Нету там ни дебрей, ни пипца. Просто ставь ТОЛЬКО ДААЗ и все дела.
А "проливают жиклёры" те, кому в жизни нечем больше заняться.

Добавлено через 16 минут

Сообщение от Ky.

Полностью согласен с выделенным.
Именно с лямбдой и каталиком.
Без этих компонентов, преимущества впрыска весьма сомнительны.

А по расходованию разрежения.. нуу.. ЭБН, ЭСУД, форсунки и ЭД тоже не святым духом питаются, а вполне себе завязаны на цикл преобразования энергии из мех. работы ДВС в ЭДС генератора, химические процессы в АКБ, потери на проводах и контактах, избыточной работе ЭБН со сбросом излишков топлива в бак и тд и тп.
К тому же, основное разрежение образуется из-за заслонки и общего сопротивления впускного тракта.
Еще вопрос, где КПД и мощность достижимы бОльшей величины.

Обширная практика показывает, что в большинстве случаев микропроцессорное управление впрыском и зажиганием при прочих равных всё-же даёт небольшой прирост мощности. И не только потому, что разряжение не расходуется. А и за счёт, например, более оптимального управления углами зажигания.
В чём карб сильно превосходит современный впрыск, так это идеальное следования за педалью газа. Управление тягой зачастую намного удобнее. Реакция настроенного карбюратора - мгновенная. Контроль над авто идеальный. Надо резкое ускорение - машинка следует, кажется, не движением твоей за ноги, а за твоей мыслью. В этом смысле даже такой недорогой карбовый авто как Самара, да ещё с лёгкой рейкой, может приносить настоящий кайф от вождения. Гранта с её тупыми и сонными реакциями и дерготнёй на низах, не в пример хуже.
Где ещё лучше карб, так это в диагностике при отсутствии специального диагностического оборудования. В карбе многие вещи(например - есть ли топливо в топливной системе) видны невооруженным взглядом. Восьмёрочный Солекс - идеал в деле тонкой подстройки как дозировок, так и ездовых повадок.

Добавлено через 23 минуты
Кстати, Толик, вот ещё вспомнилось про жиклёры, ты мне напомнил. Очень много клиентов задавали мне вопрос типа "наверное у тебя есть секреты в подборе жиклёров и ты там химичишь". Вот настолько люди озабочены экономичностью, что лезут в жиклёры, почему-то эта тема безумно их привлекает. В тоже самое время эти же люди нередко ездили неоптимально с точки зрения расхода топлива. Я же им предлагал меня покатать и всё видел. Часто они ездят в основном только на газе и тормозе. Накат ими не практикуется, либо используется слабо. Впереди красный, а они до конца давят газульку, а потом тормозят. Но, сука, лезут в жиклёры(машин с левыми жиклёрами в карбе, или же не соответствующими заводским номиналам - чуть не каждая третья была).
Всем объяснял, что потенциал экономичности в большинстве своём зашит именно в оптимальном педалировании, а не в жиклёрах. Чем равномернее твоё движение, чем меньше в нём разгонов и торможений - тем более экономична езда. Учись заранее смотреть на светофор и выбирать соответствующую логику управления динамикой.

Особые уникумы болели установкой под карб всяких завихрителей. У меня были такие клиенты и я сразу же выбрасывал эти вертушки. Те, кто упирался - До свидания, уезжали от меня без обслуживания. Но были и те, кто сначала упирался, а потом приезжал к Ярославу "сдаваться" и после особо благодарили меня, что я выдернул их из этой секты.

[Tolik043]

Сообщение от Ярослав02

Нету там ни дебрей, ни пипца. Просто ставь ТОЛЬКО ДААЗ и все дела.
А "проливают жиклёры" те, кому в жизни нечем больше заняться.

Да причём здесь ДААЗ? И у них были Огрехи, не прав ты. А НЕ проливают жиклёры тЕ, кто хочет просто срубить бабла с клиента при этом минимизировать услугу и простой заменой жиклёров, всё. Я не знаю, что ты за специалист по карбам, не берусь судить, т.к для полной оценки нужно ещё и видеть в действии твою работу. Вся работа в Москве приезжих, это работа заработать. И вы прекрасно с этим справлялись. А клиенты.... - Москва большая, знаю не по наслышке.

Сообщение от Ярослав02

Реакция настроенного карбюратора - мгновенная. Контроль над авто идеальный. Надо резкое ускорение - машинка следует, кажется, не движением твоей за ноги, а за твоей мыслью. В этом смысле даже такой недорогой карбовый авто как Самара, да ещё с лёгкой рейкой, может приносить настоящий кайф от вождения. Гранта с её тупыми и сонными реакциями и дерготнёй на низах, не в пример хуже.

У инжектора? Что, не мгновенная? Ты о чём пишешь вообще? Какие тупые и сонные реакции на Гранте на низах? На не настроенном карбе тО же самое. Прошей Гранту и получишь кайф посерьёзнее и приятнее в вождении, чем "задушенная" с завода.

Сообщение от Ярослав02

Где ещё лучше карб, так это в диагностике при отсутствии специального диагностического оборудования.

Так прогресс не стоит на месте, что ты хочешь. Простой выход из положения, купить себе МК и всегда будешь и при диагностике, и подскажет об ошибках в системе (если таковые возникнут), и даже напомнит о замене масла, ремня ГРМ и т.д. Самый простой 1500р, диагностика стОила 1000р, не наездишься если что.

Сообщение от Ярослав02

Очень много клиентов задавали мне вопрос типа "наверное у тебя есть секреты в подборе жиклёров и ты там химичишь".

Секреты есть, были и будут у каждого мастера. У тебя их не было, т.к ты не пользовался мензурками, а сразу менял жиклёры не проверив их.

Сообщение от Ярослав02

или же не соответствующими заводским номиналам - чуть не каждая третья была).

Так пока не прольёшь (как ты выражаешься) - ни хрена не узнаешь, не поможет даже ДАААЗ. А у тебя получается, методом тыка.

[izhevod]

Обширная практика показывает, что в большинстве случаев микропроцессорное управление впрыском и зажиганием при прочих равных всё-же даёт небольшой прирост мощности. И не только потому, что разряжение не расходуется. А и за счёт, например, более оптимального управления углами зажигания.

Ну, карб к углам зажигания как бы не относится. У меня последние 10 лет на Ижаке вместо трамблера стояла МПСЗ (да, работала от ДПКВ и ДАД). Позволяла самому накатывать-строить какие хочешь таблицы обороты-нагрузка-углы, плюс очень полезная штука - поддержка заданного ХХ, за счет динамического изменения угла зажигания. И да, по сравнению с трамблером - гораздо удобнее и безпроблемнее. А вот с карбом все же иногда приходилось ковыряться, и нынешний 127 впрысковый двигатель мне очень нравится.