Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Общие вопросы эксплуатации Lada Granta

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.01.2023, 06:23   #1
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Эксплуатация в зимний период - 4

Цитата:
Сообщение от isavik Посмотреть сообщение
Если ничего не путаю, то в параметрах АЦП можно посмотреть это значение.
Скорее всего можно, но такие переменные редко какой софт выводит, сильно специфичные.

Добавлено через 2 минуты
Я золотистый утеплитель под бампер запихиваю, там всё сухо спереди и снег не попадает.

Но 1я скорость - это последовательное включение вентиляторов, если один примёрзнет, второй с "90%" мощностью будет крутиться. Будет перекос по напряжению в измеряемой точке, ЭБУ это тоже поймёт.
Правда зимой редкость, нагреть до включения, но можно командой с БК включить оба вентилятора.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2023, 17:19   #2
isavik
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2022
Адрес: Ufa
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta 2013 АКПП
Сообщений: 186
Re: Эксплуатация в зимний период - 4

Цитата:
Скорее всего можно, но такие переменные редко какой софт выводит, сильно специфичные.
OpenDiagMobile выводит.
Параметр называется "Напряжение средней точки вентиляторов охлаждения" и находится во вкладке "Каналы АЦП".
Сначала включил на 1-ю скорость, затем переключил на 2-ю и выключил.

Скрытый текст

[свернуть]
isavik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2023, 11:20   #3
Serg901
Форумчанин
 
Регистрация: 08.03.2013
Адрес: РБ, Южный Урал
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 349
Re: Эксплуатация в зимний период - 4

Цитата:
Я золотистый утеплитель под бампер запихиваю, там всё сухо спереди и снег не попадает.
У нас многие закрывают верхнюю решётку. Во дворе Гранта стоит: решётка закрыта трубным утеплителем.
Цитата:
Правда зимой редкость, нагреть до включения,
Смотря сколько на улице и как подготовлено. На прогретом салоне (КУ) печурка тепла берёт мало и темп-ра ОЖ растёт до вкл. вент.
---
Даже в ручном режиме управления скоростью вент-ра печурки заслонка тепло/холод управляется, т.е. климат-контроль работает всегда. Ограничение темп-ры воздуха присутствует, но это не точно - мало измерений.
В -35°С улицы измерил темп-ру воздуха на выходе одного из центральных дефлекторов, ОЖ была +82°С, на 2-й ск. получил +58,4°С, воздух с улицы, салон +16,5°С. Задание 6, заслонка тепло/холод в положении 4,08. Её крайние значения 0,39...4,61
И вчера поздно вечером при -13°С проделал тоже самое. Как не старался, т.е. задание на "макс", выше +61,1°С не увидел. Пока баловался темп-ра ОЖ подросла с +82°С до +86°С, но это на темп-ру воздуха от печурки не повлияло, даже снизилась до +60,5°С, салон +13°С. Направление потоков "лицо" и "лицо/ноги".
Одно лишь отличие в последнем случае: перед обычной короткой поездкой 7 км. мотор практически не прогревал до привычных +50°С и весь путь с вкл. 1ск. вент. печурки, задание 6. Стартовал с -3,8°С (ОЖ).
БК штат-кнопка звездит на 1°С в сравнении с ЭСУД.
Изображения
Тип файла: jpg 20230109_082008.jpg (161.0 Кб, 17 просмотров)
Тип файла: jpg Screenshot_20230125-233046_OpenDiag.jpg (77.4 Кб, 13 просмотров)
Тип файла: jpg 20230125_232853.jpg (145.5 Кб, 15 просмотров)
Тип файла: jpg Screenshot_20230109-082654_OpenDiag.jpg (75.5 Кб, 19 просмотров)
__________________
Редко на форуме. Отвечаю с задержкой.
Serg901 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2023, 14:23   #4
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Эксплуатация в зимний период - 4

Там хватит 1й попытки (у ЭБУ свои тесты).
Я как то давно хотел за счёт включения кондиционера поднять обороты ХХ, при этом скинул разъём муфты кондиционера. Обороты повышались, но работали вентиляторы, что не нужно.
Я тогда вставил в реле бумажку, которая подаёт питание на вентилятор: вышла ошибка цепи реле. Ну думаю, он как то реле определяет.
Отключил разъём вентилятора, ЭБУ выдал ошибку: ошибка цепи вентилятора.

На вентиляторах +12В. ЭБУ их видит через разомкнутую цепь. При включении реле ЭБУ видит 6В между двух вентиляторов. ПРи включении 2й скорости ЭБУ видит переход с +6В на +12В (может там ещё что то он видит).

Уже позже поглядел схему:

схема с 2мя вентиляторами

[свернуть]

Там есть вход диагностики, через который всё проверяется.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2023, 17:36   #5
isavik
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2022
Адрес: Ufa
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta 2013 АКПП
Сообщений: 186
Re: Эксплуатация в зимний период - 4

Приложение, конечно, немного своеобразное...
Настройки (правый верхний угол, 3 точки) -> Графика -> Поставить галочку в "Параметра" -> Установить.
А дальше просто нажимаете на любой параметр - появляется график.
isavik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2023, 13:21   #6
anubis179
Форумчанин
 
Регистрация: 30.07.2013
Адрес: Пятигорск
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта норма+акпп
Сообщений: 260
Re: Эксплуатация в зимний период - 4

Цитата:
Приложение, конечно, немного своеобразное...
Настройки (правый верхний угол, 3 точки) -> Графика -> Поставить галочку в "Параметра" -> Установить.
А дальше просто нажимаете на любой параметр - появляется график.
Спасибо, попробую сегодня.
__________________

anubis179 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2023, 07:35   #7
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Эксплуатация в зимний период - 4

Я тут подумал, а что если утеплить поддон лодочкой и класть к нему воду.

Теплота замерзания воды 333 кДж на 1кг, в сравнении с теплоемкостью, которая всего 4,2кДж.


Т.е. 12,5л при замерзании требует столько же тепла, сколько отдаёт 10л воды при остывании от +100С до нуля.
Если взять всего пятерик воды и для понимания перевести в кВт*час, 333*5л3=1665 кДж = 1665 кВт*сек = 0,4625 кВт час - это когда обогреватель мощностью ~1кВт работает около 55минут. Как бы это куда тепло эффективнее забора мощности от АКБ или всяких там наклеек на поддон.

Погода как раз на грани запуска. А вода по факту (пока она замерзает) будет около нуля градусов. И допустим масло в поддоне не остынет ниже -25С (с учётом теплопотерь и т.п., при хорошем утеплении может и теплее выйдет).
Этого хватит для уверенного запуска в -35С. Но вот без опыта не узнать - поможет или нет (всё тепло выдует куда то и даже 1 градуса тепла не останется, всё же там "дырявая" подкапотка).

Воду после замерзания выкинуть вместе с тарой /(пакеты) или притащить домой, если в пластике.

И утепление поддона должно тут решать, чтобы к нему со стороны радиатора можно было прислонить пакеты с водой и сверху маленьким одеялом накрыть (допустим за час до поездки), а с другой стороны он прикрыт от уличного холода.
По законам физики вода по любому нагреет поддон (пока она замерзает), вопрос только насколько градусов. А если не плотно наложенные бутылки, то зависит только от одеяла.

Погода чутка лучше, чем в Красноярске. Там за -40С.
Изображения
Тип файла: jpg погода дек 2023_1.jpg (93.4 Кб, 9 просмотров)

Последний раз редактировалось www-shurik; 09.12.2023 в 08:02.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2023, 14:23   #8
ВИЛЛИС
Форумчанин
 
Регистрация: 08.12.2012
Адрес: Ростовская обл
Пол: Мужской
Автомобиль: Норма 018 VW Тигуан
Сообщений: 1,732
Re: Эксплуатация в зимний период - 4

Цитата:
а что если утеплить поддон лодочкой
Все уже придумано. Берете поддон с разобраного двигателя (служит формой для вашего двигателя), его снаружи тонкой пищевой пленкой обматываем, задуваем пеной, застывает она, придаем форму, сверху чем нибуть защитным покрываем и .... готов чехол-шуба на поддон двигателя. Во внутрь можно уложить греющую пленку или кабель, результат - подогреватель масла.

Последний раз редактировалось ВИЛЛИС; 09.12.2023 в 14:25.
ВИЛЛИС вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2023, 08:01   #9
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Эксплуатация в зимний период - 4

Запаковать попробовать и туда под одеяло кинуть термометр для проверки.
Раз в час оценивать.
10л воды вроде не помеха мне притащить заранее перед поездкой.
В пакете плотнее будет к поддону, но проще в пластиковой таре - 7 полторашек и одеяло.

Добавлено через 17 минут
Выложил на балкон 3 полторашки с термометром, просто завязав пакет.
Погляжу сколько будет на нём через 30 минут, через час.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2023, 08:30   #10
Ky.
Форумчанин
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 3,537
Изображений: 3
Re: Эксплуатация в зимний период - 4

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Запаковать попробовать и туда под одеяло кинуть термометр для проверки.
Раз в час оценивать.
10л воды вроде не помеха мне притащить заранее перед поездкой.
В пакете плотнее будет к поддону, но проще в пластиковой таре - 7 полторашек и одеяло.
Хороша мысль с водой.
Но как запихать воду и, самое главное, вынуть перед запуском пакт со льдом, в голове не складывается.
Не вижу под капотом пространства с достаточно удобным доступом.
Ну то шестнари. 8-клоп мал-мал представляю, но все равно, понимания не возникает.

И по измерению. Куда ты градусник кидать собрался? К пакетам с водой?
Всяко же не температура двигателя на нем получится. И не масла.
Кмк, отдельный датчик под утеплителем к поддону прилепить, это точнее будет.

Добавлено через 13 минут
По поводу использования воды вообще. Не фазовый переход, а просто теплоемкость.

В 90х сам наблюдал, как сосед таскал к Москвичу в канистрах горячую воду из-под крана. Заливал в СОД, сливал, еще заливал, заводил.
После поездки опять сливал и уже без воды заезжал в гараж.

Видимо, кран был какой-то для слива, причем в пределах доступа сверху.
Ky. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:32. Часовой пояс GMT +3.