Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.07.2014, 21:21   #71
AlexMax
Новичок
 
Регистрация: 06.02.2014
Адрес: Вичуга
Пол: Мужской
Сообщений: 2
Re: Двигатель 11186

Люди добрые подскажите почему у меня стоит с завода обычный натяжной ролик ремня ГРМ? Должен вроде автомат стоять.
AlexMax вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2014, 23:36   #72
bombas
Форумчанин
 
Аватар для bombas
 
Регистрация: 09.04.2014
Адрес: novgorod
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта Лифтбек
Сообщений: 1,909
Re: Двигатель 11186

Я хорошо чувствую,что моя 8 кл гранта лифтбек едит шустрее 16 кл. приоры брата. По мощам до 120 км они абсолютно одинаковые. Нисколько не жалею что взял новый 8кл, чем 127 с изменяемой геометрией.
Сегодня делал обгон на 100 до 120 км.ч на 5 передаче в пределах 2500 оборотов, мощей хватило вполне . И это ещё на обкатке "
bombas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2014, 04:31   #73
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,430
Re: Двигатель 11186

Цитата:
Сообщение от AlexMax Посмотреть сообщение
Люди добрые подскажите почему у меня стоит с завода обычный натяжной ролик ремня ГРМ? Должен вроде автомат стоять.
В смысле на на нём нет пружины? Стоит цельно литой ролик на 11186 двигателе? Может на ТО уже поменяли?

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от bombas Посмотреть сообщение
Я хорошо чувствую,что моя 8 кл гранта лифтбек едит шустрее 16 кл. приоры брата. По мощам до 120 км они абсолютно одинаковые. Нисколько не жалею что взял новый 8кл, чем 127 с изменяемой геометрией.
Сегодня делал обгон на 100 до 120 км.ч на 5 передаче в пределах 2500 оборотов, мощей хватило вполне . И это ещё на обкатке "
На низких оборотах из 8v выжали хороший момент (возможно наш ресивер немного способствует, возможно так удачно подобран распредвал. Падение момента заметно начинается с 4000 об/мин. Поэтому на оборотах до 3500 с "новым" 16v движком тяжело увидеть разницу, с бывалой приорой уже возможно есть разница в пользу 8v на диапазоне 1200-3500 об/мин.
Для 21126 Максимальный крутящий момент при 4000 об/мин. = 145 Н*м: Мощность: 72 кВт.-(98 л.с.) при 5600 об/мин
Для 11186 Крутящий момент – 140Нм/3800 об.мин Мощность – 87 л.с. при 5100 об/мин

Мощность - это произведение оборотов на момент и сильно потеряв в моменте на 5600 об/мин 8v движок просто уже не может набрать той мощности и теряет момент с 4000 об/мин в самый ответственный момент разгона с 4000 об/мин до 6200 - почти все переключения (кроме 1й) после разгона до 6000 об/мин переводят мотор на 4000 об/мин.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2014, 09:21   #74
Diman
Технический специалист
Лада Гранта Спорт
Стайлинг,Тюнинг и Автозвук
 
Аватар для Diman
 
Регистрация: 12.11.2011
Адрес: НСО
Возраст: 35
Пол: Мужской
Автомобиль: TOYOTA
Сообщений: 1,829
Изображений: 4
Re: Двигатель 11186

Цитата:
В смысле на на нём нет пружины? Стоит цельно литой ролик на 11186 двигателе?
Цитата:
почему у меня стоит с завода обычный натяжной ролик ремня ГРМ?
Ну вот упали с небес на землю!) На стандарте никогда небыло автоматического ролика. Почитайте тему ГРМ стандарта.
__________________


-Своевременная замена ничего не гарантирует кроме веры, что ничего не случится. (с) trek
-Сигналы от датчика вращения первичного вала пойдут уже после схватывания. А системе нужно знать момент схватывания ДО схватывания. (с) KGI
2101-2107-2109-LG(норма)-Калина-LG lux(напневме)-LG(станд)-21120-21120-NISSAN-LG(АКПП)-MARK II(100)-CHASER(100)-MARK II(90)-CROWN 151
Diman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2014, 09:43   #75
ЗуброМан
Заблокирован
 
Регистрация: 16.07.2014
Адрес: Волгоград
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 6,870
Re: Двигатель 11186

а по надёжности какой ДВС лучше ? у отца Калина седан 2007г 8кл расход меня радует ,на приоре 98 л.с .по городу до 12.5л выходит, у меня грузовик 5тонник 17л кушает ,а тут жоповозка почти также.
ЗуброМан вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2014, 10:07   #76
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,430
Re: Двигатель 11186

Цитата:
Сообщение от Diman Посмотреть сообщение
Ну вот упали с небес на землю!) На стандарте никогда не было автоматического ролика. Почитайте тему ГРМ стандарта.
11186 это тот же 21116. Название очень похоже на стандарт 11183 т.к. на форуме редко 11186 попадется, можно по ошибке принять его за стандарт.

Да и сам вопрос мог быть про 11183 двиг., просто случайно попал к 11186. Поэтому я и хотел уточнить у AlexMax , у него 11186 или стандарт(11183) всё таки?

Добавлено через 23 минуты
Цитата:
Сообщение от ЗуброМан Посмотреть сообщение
а по надёжности какой ДВС лучше ? у отца Калина седан 2007г 8кл расход меня радует ,на приоре 98 л.с .по городу до 12.5л выходит, у меня грузовик 5тонник 17л кушает ,а тут жоповозка почти также.
По надёжности - чем меньше деталей тем надёжнее - 11183 т.к. он не втыковый, но двигатель это сборка узлов (а не отдельных деталей), которые фактическую надёжность могут менять в любую сторону из-за одного не надёжного узла (плохого поставщика). И теоретически без проблем пройдёт какой из всех двигателей можно только по результатам статистики сравнить (может ОД и ведут).
По расходу такой разбег из-за стиля вождения скорее всего, на офф. сайте лада нет каких то дико отличающихся цифр и для 16v с МКПП указан самый минимальный расход из всех комплектация. По городу нужно просто уметь экономить (или даже хотеть - я в погоне за экономией 2л в неделю не собираюсь ползать - это около 120 км).

Расход топлива в смешанном цикле, л/100 км
8v 11186 *****8v 11183 ** 16v 106 ***** 16v ***** 16v АКПП
7,0 ************7,4 ********6,7 *******6,8 ******** 7,6

Последний раз редактировалось www-shurik; 30.07.2014 в 10:14.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2014, 11:57   #77
bombas
Форумчанин
 
Аватар для bombas
 
Регистрация: 09.04.2014
Адрес: novgorod
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта Лифтбек
Сообщений: 1,909
Re: Двигатель 11186

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Для 11186
Самый щадящий режим переключения скоростей на 2000-3000 оборотах ?
А точнее может кто подскажет ?
bombas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2014, 12:13   #78
ЗуброМан
Заблокирован
 
Регистрация: 16.07.2014
Адрес: Волгоград
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 6,870
Re: Двигатель 11186

получается геморойный и не надёжный 98л.с .? а с ОПШГ т.е.87 л.с. надёжнее ?
ЗуброМан вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2014, 12:43   #79
AlexMax
Новичок
 
Регистрация: 06.02.2014
Адрес: Вичуга
Пол: Мужской
Сообщений: 2
Re: Двигатель 11186

У меня норма с АБС и кондеем 186 мотор, с нови был шум трущейся резины в районе ГРМ.При вскрытии оказалось что стоит обычный ролик с бортиками, ремень был сильно перетянут и тёрся об эти бортики. Пробег 2500 буду сам менять ремень и ставить родной ролик.
AlexMax вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2014, 13:07   #80
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,430
Re: Двигатель 11186

Щадящий режим - это ограничение момента и обеспечение хорошей смазки (т.е. обороты повыше 2000) и лёгкое нажатие на газ.
Езда на очень низких и очень высоких оборотах вредна.
Какой то чёткой границы нет когда заканчиваться низкие и начинаются нормальные и потом повышенные. С ростом оборотов одни факторы практически перестают влиять, а другие наоборот усиливаются (например вредные вибрации, ударные нагрузки).

Я бы выбрал оптимально 3000 об/мин для переключения, если позволят дорожные условия (нет впереди еле ползущих) и нет необходимости разгоняться, вклиниваясь с примыкающего выезда на автомагистраль.

А то и до 3500 можно разгоняться.

Но по моему не 3000 или 3500 будет определяющим фактором ресурса движка, поэтому особо можно не заморачиваться.

По хорошему, на 100 000 км (если авто без брака) то должно хватить и ездить как нравится. Хочешь крутить – крути, не хочешь – не крути.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от ЗуброМан Посмотреть сообщение
получается геморойный и не надёжный 98л.с .? а с ОПШГ т.е.87 л.с. надёжнее ?
Из двух 8v движков 87 л.с.и 82 л.с., второй получается надёжнее, если надёжность двигателя свести к надёжности ремня ГРМ и ролика с помпой. Да и сама ОШПГ у 87c сильного - это не дань надёжности.

Если у 11183 убрать блок электроники и воткнуть карбюратор - то ещё надёжнее станет - просто я так понимаю выбирается не мотор для мельницы, а автомобиль для поездок? Тогда если хватает денег на 16v со всем, что там есть, то я бы взял 16v даже бы не думая, что он на 1% (это формально - ИМХО как малозначимость разницы надёжности для нового авто) менее надёжен своим мотором.


"что там есть" - ABS ЕSP подушки безопасности - для большинства водителей - это надёжность защиты его здоровья .
Электроусилитель руля, кондиционер, электропакет - удобство (можно надёжно ходить на 8 этаж пешком или ездить не так надёжно на лифте). С автомобилем то же самое! Не по одному мотору его нужно выбирать.

При продажах 15 000 авто в месяц, по моему найти 100 владельцев, кого по надёжности подвёл мотор будет очень тяжело. И даже если их поделить по типу мотора - не хватит чтобы подтвердить теорию, что 11183 надёжнее 21126 или наоборот.

Последний раз редактировалось www-shurik; 30.07.2014 в 13:14.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:49. Часовой пояс GMT +3.