Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.02.2012, 07:54   #1
nikolaj2619
Новосибирская ячейка
 
Аватар для nikolaj2619
 
Регистрация: 22.08.2011
Адрес: Новосибирск
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 2190 Норма
Сообщений: 624
Изображений: 15
Адаптация нуля положения дроссельной заслонки «Е-газ».

Создам эту темку т.к. многим эта информация будет полезной.
Информационное письмо взято с форума Лада-Калина клуб, но сути оно не меняет.
Рекомендую делать эту процедуру после каждого отключения аккумуляторной батареи, замене контроллера ЭСУД или его сбросом с инициализацией посредством диагностического оборудования.
Изображения
Тип файла: jpg Adapt.jpg (153.4 Кб, 4138 просмотров)
nikolaj2619 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2017, 12:54   #281
KoTi
Форумчанин
 
Регистрация: 03.12.2015
Адрес: Пенза
Пол: Мужской
Автомобиль: 219070 (127 двиг)
Сообщений: 21
Re: Адаптация нуля положения дроссельной заслонки «Е-газ».

По люфту, посмотрите что советовал ura1234567 страницу 248

Покупать новый дросель смысла нет если конечно машина не в такси или служебная удовольствие не из дешевых, с малыми пробегами не окупит себя.

Подсос воздуха поищите.

Последний раз редактировалось KoTi; 09.09.2017 в 12:56.
KoTi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2017, 14:37   #282
sergei7fh
Форумчанин
 
Регистрация: 25.08.2017
Адрес: Самара
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 20
Re: Адаптация нуля положения дроссельной заслонки «Е-газ».

Цитата:
Сообщение от KoTi Посмотреть сообщение
По люфту, посмотрите что советовал ura1234567 страницу 248

Покупать новый дросель смысла нет если конечно машина не в такси или служебная удовольствие не из дешевых, с малыми пробегами не окупит себя.

Подсос воздуха поищите.
Подсос воздуха просматривал . А если менять на новый дроссель обязательно в сервис ехать чтобы отрегулировали заслонку ? и у меня почему -то при включенном зажигании дроссельная заслонка 10 при завед машине 2-3

Последний раз редактировалось sergei7fh; 09.09.2017 в 14:40.
sergei7fh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2017, 16:31   #283
KoTi
Форумчанин
 
Регистрация: 03.12.2015
Адрес: Пенза
Пол: Мужской
Автомобиль: 219070 (127 двиг)
Сообщений: 21
Re: Адаптация нуля положения дроссельной заслонки «Е-газ».

Цитата:
А если менять на новый дроссель обязательно в сервис ехать чтобы отрегулировали заслонку ?
Не обязательно, если есть бортовой компьютер то сделать сброс с инициализацией, потом сделать адаптацию вкл. зажигание не заводя мотор и не трогая педаль газа подождать примерно 1 минуту, выкл зажигание.

Последний раз редактировалось KoTi; 09.09.2017 в 16:34.
KoTi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2017, 17:57   #284
sergei7fh
Форумчанин
 
Регистрация: 25.08.2017
Адрес: Самара
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 20
Re: Адаптация нуля положения дроссельной заслонки «Е-газ».

Цитата:
Сообщение от KoTi Посмотреть сообщение
Не обязательно, если есть бортовой компьютер то сделать сброс с инициализацией, потом сделать адаптацию вкл. зажигание не заводя мотор и не трогая педаль газа подождать примерно 1 минуту, выкл зажигание.
Понятно значит буду менять дроссель и сделаю сделаю сброс эбу с инициализацией и проведу сам обучение.Спасибо!
sergei7fh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2017, 16:11   #285
sergei7fh
Форумчанин
 
Регистрация: 25.08.2017
Адрес: Самара
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 20
Re: Адаптация нуля положения дроссельной заслонки «Е-газ».

Заменил дроссельную заслонку провел обучение ,опять то же самое утечка воздуха через дроссель на хх 7.2 при включенном зажигании дроссельн заслонка 3 затем 11 при завед. двигателе 2-3. Что делать может в сервис ехать провести адаптацию нуля дроссельной заслонки ?
sergei7fh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2017, 11:33   #286
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Адаптация нуля положения дроссельной заслонки «Е-газ».

Утечка воздуха - величина расчётная.
Как конкретно считает ЭБУ (формулы, поправки) только его создали и знают, мы только может строить догадки, не вскрыв сам алгоритм прошивки (а не его таблицы).
ЭБУ оперирует сл. данными: процент открытия дросселя, обороты ДВС, Твпуска, расход по ДМРВ, ТОЖ и на основании этих данных строятся расчёты. Возможно как то ещё учитывается калиброванное отверстие малого шланга вентиляции картера (у многих оно калибровано прямо в ресивере, раньше был жиклёр в шланге, на моей гранте 2013г.в. именно в ресивере), потому как там всегда будет при заданной Твпуска и % открытия дросселя какой то постоянный воздушный поток в обход дросселя, но по физическому принципу связанный с % его открытия.
На основании рассчитанного воздуха делается расчёт циклового наполнения цилиндров (логичное предположение). Плюсом там всякие поправки от скорости вращения из-за перекрытия в ГРМ и т.п.

На неточность всяких датчиков (того же ДМРВ и положения дросселя) возможно накладываются таблицы поправок при адаптации +/- ...% для каждого диапазона оборотов и для каждого режима свои (ХХ, мощностной, замкнутое топливорегулирование и т.п.)


Даже без подсоса (например через ВУТ или неплотную прокладку), часть воздуха всегда будет поступать в обход дросселя за счёт малого шланга вентиляции картерных газов после дросселя идёт сразу с ДВС в ресивер.

Причём на ХХ отсос воздуха через него выше, а в блок воздух поступает на ХХ через большой шланг (он выведен перед дросселем и легко выравнивает давление до атмосферного через воздушный фильтр), но этот воздух учтён ДМРВ. Он так и называется в обход дросселя. Этот воздух будет всегда (если не заткнуть любой из шлангов вентиляции).
Картерных газов на ХХ очень мало. Пробовал я затыкать большой шланг на ХХ. В блоке ДВС создавалось сразу разряжение.

Есть ещё одна переменная (точно не скажу её название, но вроде как "какая то утечка дросселя"), вообще не представляю как и что там вычисляется (не задумывался). Возможно это как раз подсос воздуха в обход ДМРВ.

Последний раз редактировалось www-shurik; 10.10.2017 в 11:45.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2017, 10:16   #287
sergei7fh
Форумчанин
 
Регистрация: 25.08.2017
Адрес: Самара
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 20
Re: Адаптация нуля положения дроссельной заслонки «Е-газ».

может дело в датчике массового расхода воздуха?

Добавлено через 1 минуту
или обкатку сделать после сброса контроллера
sergei7fh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2017, 13:07   #288
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Адаптация нуля положения дроссельной заслонки «Е-газ».

Цитата:
Сообщение от sergei7fh Посмотреть сообщение
может дело в датчике массового расхода воздуха?

Добавлено через 1 минуту
или обкатку сделать после сброса контроллера
Я предполагаю, что у вас не новая гранта, иначе зачем там что то делать?
Если новая на 21127 ДВС например, то там вообще много иных нюансов, а для более старых моделей вполне может и ДМРВ.

Там принцип простой: две нити, нагреваются эл.током. Одна нить находится в прямом потоке воздуха, вторая прикрыта от прямого потока (как бы в нише) и сравнивается насколько воздух охлаждает эти нити (видимо по их сопротивлению) и так формируется сигнал о скорости потока и Твпуска.
И вот если одна из нитей покроется грязью, то будет соотв. врать ДМРВ. Те. просто аккуратно их почистить. Я пробовал со спиртом, вроде нить металлическая, какого то особо чувствительного покрытия там не увидел, чтоб не испортить случайно. Но лучше просто ватной палочкой провести и налёт сажи проверить.

К слову сказать, отключение датчика вызовет ошибку, но особой разницы я даже не заметил в работе двигателя без него. Говорят будет пинаться немного, я же только на ХХ проверял.

Адаптация - вообще вещь загадочная. Я не раз делал инициализацию ЭБУ. И ест флаги которые не в один день выставлялись в "1", т.е. до 50 км видимо надо (Обучение в диапазоне 1, 2, 3, 4 закончено), а есть которые так и до сих пор в "0" (может они не используются?)
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2017, 15:40   #289
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 25,850
Re: Адаптация нуля положения дроссельной заслонки «Е-газ».

www-shurik, в этой теме речь только про адаптацию 0 дросселя. Требуется в основном после чистки (если заслонку руками крутили), загрязнения, замены ЭБУ.
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651
Oleg08 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2017, 09:23   #290
sergei7fh
Форумчанин
 
Регистрация: 25.08.2017
Адрес: Самара
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 20
Re: Адаптация нуля положения дроссельной заслонки «Е-газ».

а на какой странице?
sergei7fh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:15. Часовой пояс GMT +3.