Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Ходовая часть Lada Granta > Подвеска

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.07.2013, 18:31   #11
Epidemic
Технический специалист
Кузов и система отопления
 
Аватар для Epidemic
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ульяновск
Пол: Мужской
Сообщений: 9,536
Re: Завышение

Цитата:
Сообщение от konckistadorr Посмотреть сообщение
повышенных нагрузок нет
Немного не так. Вес такого диска намного выше, чем заводской R13-15. Если уж под установку R15 подвеску немного меняли, и у Спорта под R16 уменьшили количество оборотов рулевого колеса и радиус разворота, то в кустарных условиях вообще ничего этого не производится, то бишь подвеска, рассчитая в среднем на R14 держит на себе нагрузку заведомо более большого и тяжелого колеса. К тому же влияет на неподрессоренную массу, на показания спидометра и одометра. В одном согласен, большие колеса - меньше чувствуешь стыки полотна.
__________________
http://www.youtube.com/TheLadaGranta - Видео блог моей Лада Гранта
http://www.drive2.ru/cars/lada/granta/granta/epidemic/ - Моя Гранта на DRIVE2.RU


Последний раз редактировалось Epidemic; 13.07.2013 в 18:34.
Epidemic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2013, 07:42   #12
nartoff
Форумчанин
 
Регистрация: 23.04.2012
Адрес: г. Бийск
Пол: Мужской
Сообщений: 236
Re: Завышение

Давайте начнём с "азов": колесо в сборе стоит на земле(опоре), кузов своим весом давит на него( через пружину), а не наоборот........
подвеска держит на себе вес кузова...
nartoff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2013, 17:27   #13
feudor
Автозакон
Супермодератор
 
Аватар для feudor
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: регион 50
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11193 Калина
Сообщений: 18,362
Re: Завышение

Цитата:
Сообщение от nartoff Посмотреть сообщение
Давайте начнём с "азов": колесо в сборе стоит на земле(опоре), кузов своим весом давит на него( через пружину), а не наоборот........
подвеска держит на себе вес кузова...
Вот как то так.

Конструкция подвески автомобиля в значительной степени определяется соотношением между подрессоренными и неподрессоренными массами. Из названия можно сделать вывод, что подрессоренной массой автомобиля считается та его часть, которая воспринимается подвеской и имеет между собой и дорогой упругий элемент. К неподрессоренным массам относятся все оставшиеся части: колеса, шины, ступицы колес, тормозные барабаны или диски. При наезде колеса на дорожную неровность оно поднимается и передает усилие на кузов, действуя через упругий элемент. Воздействие этого перемещения колеса на перемещение кузова зависит от того, насколько кузов тяжелее колеса и всего, что соединено с ним, — другими словами, от соотношения подрессоренных и неподрессоренных масс. Чем меньше величина неподрессоренных масс, тем меньшее воздействие на плавность хода оказывает движение по неровной дороге. Это явилось основной причиной перехода к независимым подвескам, которые не имеют тяжелой балки, соединяющей колеса, и в которых только само колесо и все, что связано с ним, является неподрессоренным.
Большая величина отношения подрессоренных и неподрессоренных масс оказывает влияние не только на плавность хода, но и на способность автомобиля держать дорогу. Чем тяжелее кузов относительно колеса, тем быстрее колесо возвращается на место постоянного контакта, после того как оторвется от дороги при наезде на неровность. Поэтому конструкторы современных автомобилей стремятся максимально снизить величину неподрессоренных масс.
__________________
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
feudor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2013, 18:23   #14
nartoff
Форумчанин
 
Регистрация: 23.04.2012
Адрес: г. Бийск
Пол: Мужской
Сообщений: 236
Re: Завышение

Как говорили древние французы: "..ein und zwancig- drei und fierzig" что в переводе с персидского значит -"спасибо дама за подсказку", торопился не когда было расписывать....
Волосы дыбом когда читаю:
Цитата:
Сообщение от Epidemic Посмотреть сообщение
Немного не так. Вес такого диска намного выше, чем заводской R13-15. Если уж под установку R15 подвеску немного меняли, и у Спорта под R16 уменьшили количество оборотов рулевого колеса и радиус разворота, то в кустарных условиях вообще ничего этого не производится, то бишь подвеска, рассчитанная в среднем на R14 держит на себе нагрузку заведомо более большого и тяжелого колеса. К тому же влияет на неподрессоренную массу, на показания спидометра и одометра. В одном согласен, большие колеса - меньше чувствуешь стыки полотна.
1. уменя диск на 15" весит 4,2кг- это намного выше(тяжелее) какого???? заводского??????????
2.поставь рейку 2,5об(хватит пустых слов-сделайте что-либо руками)
3.Это я вижу так: машина лежит на крыше и подвеска изнемогая держит на себе нагрузку( вес) заведомо более большого и тяжелого колеса. Меня учили, что наоборот. ни кого не хотел обидеть- ну не пишите пож. белиберду!
nartoff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2013, 14:18   #15
moroz040203
Заблокирован
 
Регистрация: 16.02.2013
Адрес: Ангарск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 4,145
Изображений: 1
Re: Завышение

Цитата:
Сообщение от nartoff Посмотреть сообщение
Меня учили, что наоборот. ни кого не хотел обидеть- ну не пишите пож. белиберду!
Здесь вы не правы, вам feudor всё популярно написал, прочитайте ещё раз внимательно.
moroz040203 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2013, 16:36   #16
nartoff
Форумчанин
 
Регистрация: 23.04.2012
Адрес: г. Бийск
Пол: Мужской
Сообщений: 236
Re: Завышение

В чем не прав?

Добавлено через 9 минут
Мой пост №10
Цитата:
Сообщение от nartoff Посмотреть сообщение
Увеличение диаметра и веса колеса ведет к увеличению моментов инерции(увеличение времени разгона и торможения- при всех равных остальных условиях,+ другой режим работы амортизаторов).
"завышенный" центр тяжести- это " валкость" авто ( устойчивость при изменении направления движения).
Не все так просто..., а про + ни кто не сомневается.
То что я написал в 2-х фразах, feudor написал то же самое в 15-ти строках.
Азы это: подвеска не держит вес колеса!!!

колесо и подвеска держат вес кузова!!!! Потрудитесь понять разницу.

Последний раз редактировалось nartoff; 15.07.2013 в 16:44.
nartoff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2013, 17:59   #17
moroz040203
Заблокирован
 
Регистрация: 16.02.2013
Адрес: Ангарск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 4,145
Изображений: 1
Re: Завышение

Цитата:
Сообщение от nartoff Посмотреть сообщение
подвеска не держит вес колеса!!!
Держит.... В этом и не прав. Вам опять переписать, то что уже написано выше? Оставайтесь при своём мнении.
moroz040203 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2013, 18:16   #18
nartoff
Форумчанин
 
Регистрация: 23.04.2012
Адрес: г. Бийск
Пол: Мужской
Сообщений: 236
Re: Завышение

Цитата:
Сообщение от moroz040203 Посмотреть сообщение
Держит.... В этом и не прав. Вам опять переписать, то что уже написано выше? Оставайтесь при своём мнении.
НЕ надо тупо переписывать, лучше ОБЬЯСНИ!
nartoff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2013, 18:22   #19
kammina
Форумчанин
 
Аватар для kammina
 
Регистрация: 02.06.2012
Адрес: Курган
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 21906
Сообщений: 274
Re: Завышение

Неподрессо́ренная ма́сса — понятие, применимое к наземным средствам передвижения, имеющим подвеску, которое обозначает массу, включающую массу колес и других деталей, крепящихся непосредственно к ним (дисков, резины, элементов тормозной системы, находящихся на колесе). Масса остальных элементов, удерживаемых над землей подвеской, называется подрессоренной массой (англ.).

Соотношение подрессоренной и неподрессоренной массы имеет огромное значение, так как сила, с которой неподрессоренные компоненты воздействуют на автомобиль снизу вверх, должна компенсироваться весом подрессоренной массы. В противном случае автомобиль теряет сцепление с поверхностью дороги, что отрицательно сказывается на его управляемости.

Кроме управляемости вес колес влияет и на динамику автомобиля. Так, чем тяжелее колеса, тем больше энергии и времени потребуется чтобы изменить скорость их вращения. То же относится и к процессу торможения.

Для преодоления данной проблемы устанавливают облегченные диски и покрышки.

Соотношение неподрессоренных и подрессоренных масс в автомобиле составляет в среднем 1:15. Меняя это соотношение, можно добиться более высокой плавности хода автомобиля. Это соотношение можно изменить двумя способами: увеличив подрессоренную массу либо уменьшив неподрессоренную. Однако, если увеличивать подрессоренную массу, к примеру, загрузить по максимуму салон автомобиля, то разгонная динамика снизится. А вот уменьшив неподрессоренную массу, можно сохранить и даже улучшить динамику, добившись при этом высокой плавности хода. И добиться этого можно, только снизив вес колес. Снижение веса каждого из четырех колес на 1 килограмм эквивалентно уменьшению веса в салоне автомобиля приблизительно на 40 килограммов. Таким образом, если при замене дисков вы снижаете вес каждого диска на четыре килограмма (что в сумме дает 16 килограммов), то ваша машина будет ехать также плавно, как если бы в нее сели четыре пассажира, но при этом нисколько не потеряет в своих разгонных характеристиках.
kammina вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2013, 18:42   #20
nartoff
Форумчанин
 
Регистрация: 23.04.2012
Адрес: г. Бийск
Пол: Мужской
Сообщений: 236
Re: Завышение

Цитата:
Сообщение от kammina;225312......

Кроме управляемости [B
вес колес влияет и на динамику автомобиля. Так, чем тяжелее колеса, тем больше энергии и времени потребуется чтобы изменить скорость их вращени[/B]я. То же относится и к процессу торможения.....
.
ВЫ тупо скопировали текст не думая: чем мое предложение противоречит вашей копии?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от nartoff Посмотреть сообщение
Увеличение диаметра и веса колеса ведет к увеличению моментов инерции
(увеличение времени разгона и торможения
- при всех равных остальных условиях,..................
.
ВОТ это сообщение

Последний раз редактировалось nartoff; 15.07.2013 в 18:44.
nartoff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:11. Часовой пояс GMT +3.