Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Электрооборудование Лада Гранта > Отопитель,обогрев стёкол,зеркал,сидений,прикур-ль

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.02.2017, 08:44   #111
Andrey163
Форумчанин
 
Аватар для Andrey163
 
Регистрация: 15.09.2015
Адрес: Самара
Возраст: 32
Пол: Мужской
Автомобиль: 21905-42-018 306ткм
Сообщений: 2,660
Re: Электрообогрев лобового стекла

Цитата:
Сообщение от BigKot Посмотреть сообщение
Нужно смотреть штатную схему - какой там предохранитель стоит. Но когда включаю лобогрей, кажется что машина приседает на ХХ. ))

Добавлено через 1 минуту

Минусы?
1. Цена самого стекла + подключения.
2. Вероятность отмирания ниток обогрева даже без сколов(у меня уже несколько штук, первая появилась где-то через год-полтора).
Я для потребителей буду 2.5 заводить в салон. Там сиденья , стеклоподъемники.
Andrey163 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2017, 16:45   #112
BigKot
Форумчанин
 
Регистрация: 10.10.2013
Адрес: Новосибирск
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: К2 хэтч+АКП (21922)
Сообщений: 1,410
Re: Электрообогрев лобового стекла

Цитата:
Сообщение от Andrey163 Посмотреть сообщение
Я для потребителей буду 2.5 заводить в салон. Там сиденья , стеклоподъемники.
Да ну, я себе 4ку кинул. Лежат пока под панелью без потребителей.
BigKot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2017, 16:44   #113
Конь-огонь
Форумчанин
 
Регистрация: 03.11.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 240
Re: Электрообогрев лобового стекла

Наступили первые морозы, включил обогрев, стекло оттаяло полосками, машине год . Предохранители целые, похоже нитям конец.
Конь-огонь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2017, 11:32   #114
Роман Торопов ©
Пермская ячейка
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 12.10.2013
Адрес: Пермь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 258
Re: Электрообогрев лобового стекла

Моя версия блока управления обогревом ветрового стекла
ШИМ регулирование мощностью с эффектом чередования контуров (левая/правая половина стекла)
первый прототип опробован мной ещё на приоре в 2011 году
очень понравилось, при автозапуске, включается только тогда когда разрешено (при ночных и выходных прогрегревах в морозы, не включается обогревы)
приходишь уже в тёплую и оттаявшую машину, пока все остальные скребут и подпрыгивают от мороза ...

Скрытый текст

Устройство управления обогревом ветрового стекла автомобиля.

Устройство предназначено для регулировки мощности ветрового стекла с чередованием его контуров или параллельно.
Автоматически при автозапуске ДВС, а также ручное управление.

Автоматическое управление обогревом ветрового стекла осуществляется по условиям:
1. Зажигание включено (при выключенном зажигании устройство выключено, ток потребления 0 мА)
2. Напряжение выше 13.6В, устанавливается в профиле (при напряжении ниже обогрев стекла автоматически отключается)
3. Работа в разрешенные промежутки времени, дней недели, месяцев - устанавливаются в профиле (в не разрешенное время обогрев не включится или выключится)
4. Температура ДВС выше 0 градусов (будет ждать прогрева ДВС выше 0 градусов Цельсия)
5. Устройство стремится к максимальной мощности, по условию напряжение выше 13.6В (значение устанавливается в профиле)
В ручном режиме включается без условий и управляется кнопками управления в реальном времени.

Дополнительные функции:
1. Автоматическое управление мощностью второго или основного вентилятора радиатора ДВС по температуре ДВС, в четыре ступени мощности:
а. Отключено - температура ДВС ниже минимальной, устанавливается в профиле
б. минимально - температура ДВС выше минимальной, но ниже средней, значения t и мощности устанавливаются в профиле.
в. средне - температура ДВС выше средней, но ниже максимальной, значения t и мощности устанавливаются в профиле.
г. максимальное - температура ДВС выше максимальной, значения t и мощности устанавливаются в профиле.

2. Ручное управление мощностью вентилятора отопителя, с сохранением значения в энергонезависимую память
если разрешено вкл., то включается автоматически, при t ДВС выше +45С (удобно совместно с обогревом ветрового стекла)
разрешение и мощность устанавливается при ручном управлении и сохраняется в энергонезависимую память.

3. Автоматическое вкл/выкл встроенного в устройство 12В вентилятора для охлаждения устройства
выкл при температуре ниже +35С, вкл. при температуре выше +45С

Сохраняемые значения в энергонезависимой памяти (EEPROM)
1. Настройки:
а. калибровка датчика тока
б. установка часов реального времени (RTC) сохранение хода времени за счет батарейки
2. Настройки профиля:
а. Два интервала времени, с час:минута до час:минута и с час:минута до час:минута
б. Разрешенные дни недели с ПН по ВС, разрешение/запрет - да/нет
в. Разрешенные месяцы с Янв по Дек, разрешение/запрет - да/нет
г. Установка напряжений,
напряжение аварийного отключения (по умолчанию 12.7В),
порог срабатывания силового реле (напряжение включения реле, по умолчанию 13.6В),
порог включения ШИМ- регулировки мощности (напряжение удержания максимальной мощности, по умолчанию 13.7В)
д. Температура вентилятора - установка t и мощности, трех ступенчатого регулирования мощности вентилятора ДВС
минимум - температура и скважность ШИМ, по умолчанию +87С и 512 (50% мощности)
среднее - температура и скважность ШИМ, по умолчанию +90С и 768 (75% мощности)
минимум - температура и скважность ШИМ, по умолчанию +95С и 1023 (100% мощности)

Описание органов управления и отображения на дисплее,
1. Основное меню - пассивный режим отображение, поочерёдно по 5 секунд:
а. Значения тока и напряжения
б. даты в формате 01.12.2017
в. времени в формате Пн 23:35:14
г. температуры датчика на радиаторе устройства, температура ДВС
опрашиваются кнопки направления, кроме кнопки выбора:

2. кнопка "вверх" - меню разрешения автоматического включения обогрева ветрового стекла
в нём кнопками "влево" - нет, "вправо" - Да, подтвердить кнопкой "выбор" - возврат в основное меню.

3. кнопка "вниз" - меню разрешения управления вентилятором отопителя
в нём, кнопками
"влево" - нет, подтвердить кнопкой "выбор" - выход в основное меню
"вправо" - Да, подтвердить кнопкой "выбор" - вывод в меню настройки мощности вентилятора.
"выбор" - выход из подменю, без изменений (оставить прежние настройки).

4. кнопка "вправо" - ручное управление обогревом ветрового стекла, по умолчанию выставляется чередующий режим, по 50% на каждый контур
в нём, кнопками
"вверх/вниз" - увеличить уменьшить мощность первого контура
"влево/вправо" - увеличить уменьшить мощность второго контура
"выбор" - выключить ручное управление, выход в основное меню.

5. кнопка "влево" - меню настроек устройства и профиля установок работы устройства
в нём, кнопками
"вправо" - выход в основное меню,
"выбор" - переход в подменю "настройки"
"влево" и "выбор" - переход в подменю "профиль"
"вправо" - вернутся назад.

подменю "настройки"
кнопками "влево/вправо", "выбрать", подменю "калибровка датчика тока" или "установка часов"
выход в основное меню - "вправо", "вправо"

подменю "настройки профиля"
кнопками "влево/вправо", "выбрать", подменю "Интервалы времён" или "разрешенные дни недели" или "разрешенные месяцы" или "установка напряжений" или "температура радиатора"
а. подменю "Интервалы времён" - установка двух интервалов времени разрешающий автоматическое включение обогрева ветрового стекла.
б. подменю "разрешенные дни недели" - установка от 0 до 7-ми дней недели разрешающих/запрещающих автоматическое включение обогрева ветрового стекла.
в. подменю "разрешенные месяцы" - установка от 0 до 12-ми месяцев года разрешающих/запрещающих автоматическое включение обогрева ветрового стекла.
г. подменю "установка напряжений" - установка трёх значений напряжений, отключения, включения реле, включения регулировки мощности,
разрешающих/запрещающих автоматическое включение обогрева ветрового стекла.
д. подменю "температура радиатора" - установка трёх уровней температуры и мощности, для вентилятора ДВС.
температура от 0 до +110С, мощности ШИМ от 0 до 1023 (значения ШИМ: 0 = 0%, 512 = 50%, 768 = 75%, 1023 = 100%)
выход в основное меню - "вправо", "вправо", "выбор".
[свернуть]

Как опции реализовано:

1. автоматическое регулирование мощностью второго, или основного, вентилятора ДВС по температуре, t и мощность устанавливаются в профиле
2. регулировка мощностью вентилятора отопителя, с разрешением автоматического включения при t ДВС выше +45С - удобно при автозапуске в паре с обогревом стекла.
значение мощности и разрешение сохраняются в EEPROM. Устанавливается при ручном управлении.
3. Зарезервированы два транзистора с открытым коллектором, для управления ещё двух устройств.
4. Зарезервировано 4 порта МК, для детекции или управления внешних устройств, например по сигналу от сигнализации, что-либо включить, по каким либо условиям.

Описание, Схемы, платы, прошивки
Изображения
Тип файла: jpg blok.JPG (26.2 Кб, 12 просмотров)
Тип файла: png DS0089.PNG (3.8 Кб, 4 просмотров)
Тип файла: png DS0091.PNG (3.8 Кб, 4 просмотров)
Тип файла: png DS0098.PNG (3.9 Кб, 4 просмотров)
Тип файла: png DS0090.PNG (3.9 Кб, 2 просмотров)
Тип файла: png DS0095.PNG (3.8 Кб, 3 просмотров)
Тип файла: png DS0097.PNG (3.6 Кб, 2 просмотров)
Тип файла: png DS0093.PNG (3.6 Кб, 3 просмотров)
Тип файла: png DS0094.PNG (3.4 Кб, 3 просмотров)
__________________

Последний раз редактировалось Роман Торопов ©; 02.12.2017 в 17:40.
Роман Торопов © вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2017, 07:28   #115
Роман Торопов ©
Пермская ячейка
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 12.10.2013
Адрес: Пермь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 258
Re: Электрообогрев лобового стекла

Цитата:
Сообщение от BigKot Посмотреть сообщение
Вероятность отмирания ниток обогрева даже без сколов
У меня почему-то всё наоборот ...
Всё стекло избито сколами и две огромных трещины от сколов (если вспомню сфоткаю, даже наверно видео, чтоб всё увидеть),
но все нитки стекла работают исправно ...
Цитата:
Сообщение от Роман 62 RUS Посмотреть сообщение
скажите пожалуйста а как подключить обогрев лобового стекла
Цитата:
Сообщение от Andrey163 Посмотреть сообщение
буду 2.5 заводить в салон
Цитата:
Сообщение от BigKot Посмотреть сообщение
я себе 4ку кинул
Во-первых, одна половина стекла (контур) потребляет ток до 25А (две до 50А)
В-вторых, провода брать из расчета не более 5А на 1мм2,
т.е. 10мм2 с АКБ и по 6мм2 на половинки стекла.
Иначе получите обогрев салонной проводки, а не стекла. (при проводке 2.5мм2)
или сильную просадку напряжения, до стекла (при проводке 4мм2)
формула большинства электриков 10А на 1мм2, но они работают с переменкой и большим напряжением,
где падение не так сильно сказывается (проводка не светиться и ладно).
На авто постоянка низкого напряжения, где ток сильно сказывается на напряжении (падение)
Поэтому на автомобилях рекомендую пользоваться расчетом не более 5А на 1мм2

Смотрим таблицу сопротивления проводов, на 1 км
(делим на 1000 и умножаем на свою длину в метрах)

Например провод 2.5мм2, сопротивление 8 Ом на 1км, соответственно 0.008 Ома на 1 метр
ну допустим вы использовали 3 метра провода = 0,024 Ома,
теперь рассчитаем падение напряжения на этом проводе,
ток нужен 50А, находим напряжение = 50 х 0.024 = 1.2 Вольта
теперь сколько он будет выделять тепла = 50 х 1.2 = 60 Вт
и это только один провод 2.5мм2 длиной 3 метра. (без клемм/соединений)

Теперь возьмём 4мм2, сопротивление 4,89 Ом на 1 км ~ 0,015 Ома на 3 метра
50А х 0,015 = 0,73 Вольта, Вт = 36.6 Вт и опять это только провод, без соединений.

А теперь 10мм2, сопротивление 2 Ома на 1 км ~ 0,006 Ома на 3 метра
50 х 0.006 = 0.3 Вольта, Вт = 15 Вт тепла выделяемых проводом 3 метра

поэтому я лично, с АКБ использую провод 16мм2, а на контурах 6мм2
(падение с АКБ = 0.18 В, тепла 9Вт. На контурах 0.15В, 3,88Вт тепла)
т.е. если на АКБ 14.4В, на контурах стекла напряжение по 14.07 В,
а у вас на стекле оно не достигает даже 13.6 Вольта, что снижает ток, соотв. и мощность стекла, зато проседает борт сеть и вся проводка тёплая ...
Кстати, точность измерения устройства 0.05% на пределе 20В, т.е. +\- 0.01В,
чему позавидует любой китайский мультиметр 0.5% у них до +\- 0.1В на пределе 20В
Изображения
Тип файла: jpg P8110101.jpg (134.1 Кб, 36 просмотров)
__________________

Последний раз редактировалось Роман Торопов ©; 03.12.2017 в 20:07.
Роман Торопов © вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2017, 10:05   #116
BigKot
Форумчанин
 
Регистрация: 10.10.2013
Адрес: Новосибирск
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: К2 хэтч+АКП (21922)
Сообщений: 1,410
Re: Электрообогрев лобового стекла

Рома, про 4мм2 (2,5) речь шла в контексте других потребителей, относительно слаботочных.
А про обогрев я там же и написал - смотрите номинал предохранителей (если они есть под конкретную цепь), и исходя из этого подбирайте сечение. Если предов нет, то нужно читать ТТХ изделия, а потом уже далее по цепочке.
BigKot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2017, 10:20   #117
Роман Торопов ©
Пермская ячейка
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 12.10.2013
Адрес: Пермь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 258
Re: Электрообогрев лобового стекла

Ну главное, чтоб другие автолюбители, не совершили ошибку с выбором сечения
И не жаловались на штатный хлам, т.к. вообще не понятно чем они руководствуются ...
__________________
Роман Торопов © вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2019, 13:58   #118
tereh
Новичок
 
Регистрация: 31.10.2019
Адрес: Нововоронеж
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 1
Re: Электрообогрев лобового стекла

Всем привет. Подскажите через какое время начинает отогревать лобовое. До этого была ШНИВА за 3-4 мин. отогревала. На гранте хрен там. Скорее всего на сервис. Гранта прошла 1800 км.
tereh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2019, 21:42   #119
sanek2604
Новичок
 
Регистрация: 29.09.2012
Адрес: новоуральск
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 2
Re: Электрообогрев лобового стекла

подскажите пожалуйста!!! можно ли поставить лобовое стекло с подогревом на ладу гранту 2012 г.в , где нет центрального блока кузовной электроники?(поторопился я походу,и стекло заказал уже.)
sanek2604 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2019, 22:01   #120
Gyzmi58
Форумчанин
 
Аватар для Gyzmi58
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: Новокосино
Возраст: 65
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта On-Do АКП:)
Сообщений: 601
Re: Электрообогрев лобового стекла

Цитата:
Сообщение от sanek2604 Посмотреть сообщение
можно ли поставить лобовое стекло с подогревом на ладу гранту 2012 г.в , где нет центрального блока кузовной электроники?
Можно. Без ЦБКЭ можно собрать схему, только не будет отключения через 6,0± 0,5 мин, как это реализовано с ЦБКЭ.
Можно сделать и отключение, если купить и подключить блок управления от Приоры-Калины http://www.zavodavar.ru/catalog/7/181
__________________
Лучше Гранту с АКП под шильдиком Datsun, чем набор французских железок под шильдиком Vesta...
Gyzmi58 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:04. Часовой пояс GMT +3.