Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Ходовая часть Lada Granta

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.11.2012, 10:34   #1
mihail026
Новичок
 
Регистрация: 12.11.2012
Адрес: Екатеринбург
Пол: Мужской
Сообщений: 3
Re: Расширение колеи

А про управляемость никто не вспомнил, это считаю самое главное. Бездумное увеличение ширины колеи приводит к неожиданному, резкому сносу задней оси и развороту автомобиля даже на ровной дороге, как на инобюджете Vits, Fabia...
mihail026 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2012, 11:38   #2
TO-13
Челябинская ячейка
 
Аватар для TO-13
 
Регистрация: 20.05.2012
Адрес: Челябинская обл., Копейск
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 2,761
Re: Расширение колеи

Цитата:
Сообщение от mihail026 Посмотреть сообщение
А про управляемость никто не вспомнил, это считаю самое главное. Бездумное увеличение ширины колеи приводит к неожиданному, резкому сносу задней оси и развороту автомобиля даже на ровной дороге, как на инобюджете Vits, Fabia...
Есть еще один момент. Стойка переднего колеса расположено так, что ее центральная ось смотрит точно в центр пятна контакта колеса с дорогой.
И при изменении вылета в ту или другую сторону (от заводского) ведет к нарушению управления автомобиля.
TO-13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2013, 20:40   #3
Ra'dic
Форумчанин
 
Аватар для Ra'dic
 
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: *
Пол: Мужской
Сообщений: 354
Re: Расширение колеи

Цитата:
Сообщение от TO-13 Посмотреть сообщение
Есть еще один момент. Стойка переднего колеса расположено так, что ее центральная ось смотрит точно в центр пятна контакта колеса с дорогой.
Точно ли ли такое утверждение ? Перепутали с осью врашения шаровой опоры?

Последний раз редактировалось Ra'dic; 03.08.2013 в 23:16.
Ra'dic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2013, 21:31   #4
vess
Форумчанин
 
Аватар для vess
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Big data
Пол: Мужской
Автомобиль: OZBZ18XERMTA
Сообщений: 3,490
Re: Расширение колеи

Цитата:
Сообщение от Ra'dic Посмотреть сообщение
Очень распологает к размышлениям и анализу не большая статья:
http://www.directorinfo.ru/Article.a...=14198&iid=657
Какая лютая херня написана! Даже интересно, где они таких пейсателей нанимают.
vess вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2013, 07:33   #5
TO-13
Челябинская ячейка
 
Аватар для TO-13
 
Регистрация: 20.05.2012
Адрес: Челябинская обл., Копейск
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 2,761
Re: Расширение колеи

Цитата:
Сообщение от Ra'dic Посмотреть сообщение
Точно ли ли такое утверждение ? Перепутали с осью врашения шаровой опоры?
Цитата: "Если принять, что подвеска автомобиля исправна, колеса отбалансированы и углы развала-схождения соответствуют норме, то центр площади пятна контакта будет находиться на оси симметрии колеса по его ширине. Туда же должна опускаться и ось стойки амортизатора, на которой находятся крепления рулевых тяг (наконечников)."

Взято здесь
Изображения
Тип файла: jpg 111.jpg (42.5 Кб, 20 просмотров)
__________________
"Мондео (2013г.в.) обладает выдающейся управляемостью,его как будто приклеили к дороге...всё,больше в данном авто относительно гранты плюсов-то и нету" (С) real-propan
TO-13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2013, 08:12   #6
vess
Форумчанин
 
Аватар для vess
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Big data
Пол: Мужской
Автомобиль: OZBZ18XERMTA
Сообщений: 3,490
Re: Расширение колеи

TO-13, ещё один пейсательский высер. Существует такое понятие как Плечо обкатки, хоторый собсно и характеризует поеречное смещение оси симметрии пятна контакта относительно точки пересечения оси вращения поворотного кулака с опорной поверхностью.
Плечо обкатки может быть разным. Как нулевым, так и положительным и отрицательным (положительное это когда колесо смещено наружу). Всего лишь один из параметров управляемой оси. В комплексе подгоняется под разные требования. При подготовке гоночных машин длч трека часто остаётся сильно положительным. Да и всякие тюнинговые ателье типа ABT сильно не заморачиваясь лепят мега проставки под диски по 3-5 см.
vess вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2013, 09:42   #7
Ra'dic
Форумчанин
 
Аватар для Ra'dic
 
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: *
Пол: Мужской
Сообщений: 354
Re: Расширение колеи

Vess:
"Плечо обкатки может быть разным. Как нулевым, так и положительным и отрицательным"

Этот параметр зависит от того какой вылет имеет диск? И если плечо нулевое, то при крайних положениях руля кузов не будет наклонять, правильно понимаю?

Последний раз редактировалось Ra'dic; 06.08.2013 в 09:11.
Ra'dic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2013, 10:00   #8
vess
Форумчанин
 
Аватар для vess
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Big data
Пол: Мужской
Автомобиль: OZBZ18XERMTA
Сообщений: 3,490
Re: Расширение колеи

Цитата:
Сообщение от Ra'dic Посмотреть сообщение
Нулевое плечо не будет наклонять кузов... я правильно понимаю?
Не забываем про кастер и поперечный угол наклона стойки. Ось поворота стойки делают обычно проходящей впереди относительно центра пятна контакта при прямолинейном положении колёс. Если принять колесо абсолютно неупругим диском нулевой толщины то по идее верхняя опора левой стойки при левом повороте должна опускаться. Как оно получится с реальными колёсами зависит от колёс.


Насчёт типа паразитного подруливания независимой задней подвески - то, что обычно применяется наоборот заруливает внутрь поворота.

Плечо обкатки можно регулировать подбором вылета колёс.
vess вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2013, 05:58   #9
TO-13
Челябинская ячейка
 
Аватар для TO-13
 
Регистрация: 20.05.2012
Адрес: Челябинская обл., Копейск
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 2,761
Re: Расширение колеи

Цитата:
Сообщение от vess Посмотреть сообщение
Плечо обкатки может быть разным. Как нулевым, так и положительным и отрицательным (положительное это когда колесо смещено наружу). Всего лишь один из параметров управляемой оси. В комплексе подгоняется под разные требования. При подготовке гоночных машин длч трека часто остаётся сильно положительным
Гоночные машины - неудачный пример, т.к. гоночный тюнинг направлен на результат, о долгой и счастливой эксплуатации там думают в последнюю очередь.

Цитата:
Сообщение от vess Посмотреть сообщение
Да и всякие тюнинговые ателье типа ABT сильно не заморачиваясь лепят мега проставки под диски по 3-5 см.
Больше похоже на ателье по ара-тунинху.

Цитата:
Сообщение от vess Посмотреть сообщение
ещё один пейсательский высер.
Может быть для кого то это сильный контраргумент, но хотелось бы получить ссылку, где так же адекватно и обосновано будет объяснено почему можно невозбранно вмешиваться в настройки заводской подвески - "незаморачиваясь лепить мега проставки на диски"
__________________
"Мондео (2013г.в.) обладает выдающейся управляемостью,его как будто приклеили к дороге...всё,больше в данном авто относительно гранты плюсов-то и нету" (С) real-propan
TO-13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2013, 08:12   #10
vess
Форумчанин
 
Аватар для vess
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Big data
Пол: Мужской
Автомобиль: OZBZ18XERMTA
Сообщений: 3,490
Re: Расширение колеи

Цитата:
Сообщение от TO-13 Посмотреть сообщение
Больше похоже на ателье по ара-тунинху
http://www.abt-sportsline.de/en/audi...609/equipment/
Цитата:
Сообщение от TO-13 Посмотреть сообщение
Может быть для кого то это сильный контраргумент, но хотелось бы получить ссылку, где так же адекватно и обосновано будет объяснено почему можно невозбранно вмешиваться в настройки заводской подвески - "незаморачиваясь лепить мега проставки на диски"
А можно прямой вопрос? Спасибо!
Чем ахинея, размещёная на коммерческом сайте достовернее бреда который излагается авторами скажем на этом форуме? Нет, за деньги я готов убить день на написание статьи и размещение её на сайте.

Ну и я как бы нигде не упоминал невозбранность безголового изменения конструкции. Разговор был про допустимость изменения плеча обкатки. Вышеупомянутые немецкие аратюнеры даже не на всех моделях углы установки колёс меняют под расширение колеи.
vess вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:58. Часовой пояс GMT +3.