Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Общая информация > Наша Гранта - блог первой LADA Granta

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.10.2021, 22:39   #251
Neibot
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 4,276
Re: Сколько ждал и как покупал я ГРАНТУ.

Ну на, почитай.
https://www.rosneft.ru/business/Upstream/offshore/

Все советское, ага.

Добавлено через 9 минут
Ты так говоришь, как будто можно придти на какой-нибудь советский азлк директором и он такой хоба и сразу мерседесы выпускать начнет.
Не, это так не работает.
__________________
Дела давно минувших дней:
Polo Allstar AT 2016
Granta Liftback Luxe AT 2015
Neibot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2021, 23:23   #252
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 13,018
Re: Сколько ждал и как покупал я ГРАНТУ.

Цитата:
Ну на, почитай.
https://www.rosneft.ru/business/Upstream/offshore/

Все советское, ага.
почитал)))

По состоянию на 01.06.2021 на 45 лицензионных участках, расположенных на шельфе РФ и внутренних морях России, Компания проводит работы по геологическому изучению недр. 7 лицензий выданы на разведку и добычу нефти и газа, в том числе на 5 участках ведется добыча УВС. Лицензионные обязательства выполняются в полном объеме.

за тридцать лет капитализма 5 участков, УРА!!!

мне не надо читать, я с людьми работаю, кто пол жизни латал эти трубопроводы и в живую видел, что там и как.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Ты так говоришь, как будто можно придти на какой-нибудь советский азлк директором и он такой хоба и сразу мерседесы выпускать начнет.
Не, это так не работает.
Сразу прям, 30 лет уже прошло, ау. За сколько лет восстановили экономику после ВОВ? В каком году отменили карточки после войны? Причем раньше чем в др. странах участницах, той же Англии.. Через сколько лет полетел Гагарин.
А насчет АЗЛК да, пришел эффективный менеджер и АЗЛК... не стало.
__________________

Последний раз редактировалось babai; 21.10.2021 в 23:25.
babai вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2021, 00:00   #253
Neibot
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 4,276
Re: Сколько ждал и как покупал я ГРАНТУ.

Цитата:
за тридцать лет капитализма 5 участков
По состоянию на 01.06.2021 ведется добыча на 5 участках.
Разве не так написано в цитате, которую ты привел?
Хотя..
Цитата:
мне не надо читать
Правильно, лучше только писать!

Добавлено через 15 минут
Цитата:
За сколько лет восстановили экономику после ВОВ? В каком году отменили карточки после войны? Причем раньше чем в др. странах участницах, той же Англии.. Через сколько лет полетел Гагарин.
С возможной эффективностью тоталитарной диктатуры никто не спорит. Правда бывают побочные эффекты.

Типа таких:

Скрытый текст

На основе данных уголовного розыска 1 марта 1947 г. Министр внутренних дел СССР С.Н.Круглов секретной почтой разослал письма Сталину, Молотову и Берии с описанием случаев людоедства в Запорожской, Сталинской, Харьковской областях УССР. В Молдавии было зарегистрировано немало случаев поедания трупов людей голодными, а также убийства детей с целью употребления в пищу. Исчезновение людей, особенно детей и подростков, было зарегестрировано в 1947 г. в Воронежской, Курской, Ленинградской, Московской и других областях.
В. Ф. Зима «Голод в СССР 1946—1947 годов: Происхождение и последствия», М.: Институт Российской истории РАН, 1996, ссылки::::
::54. ГАРФ, Ф.7523, Оп.38, Д.43, Л.59
[свернуть]

Но карточки отменили в 1947. На 2 года раньше Англии.
Тут ты прав.
__________________
Дела давно минувших дней:
Polo Allstar AT 2016
Granta Liftback Luxe AT 2015
Neibot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2021, 00:57   #254
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 13,018
Re: Сколько ждал и как покупал я ГРАНТУ.

Цитата:
Разве не так написано в цитате, которую ты привел?
и что не так, по состоянию на первое июня 21 года, тридцать лет прошло с прихода Ельцина и роснефть сподобилась открыть добычу на пяти новых участках
Цитата:
Скрытый текст

Этот Зима врун и коньюктурщик, решил хайпануть на антисоветской теме, че модно было в 90е



Из Википедии, которая является скорее информационной свалкой, чем авторитетеным источником, мы узнаем, что тему послевоенного голода в СССР разрабатывал В.Ф. Зима. Именно этот автор в своей работе приводит доводы, что голод был следствием неправильных решений советской власти. Например, он ставит в вину власти, что несмотря на голод СССР осуществлял зерновой экспорт для других стран. Этот же автор озвучивает оценки погибших – более миллиона человек.

Проведя небольшой поиск мы можем узнать, что Зима Вениамин Федорович - доктор исторических наук. Его исследование называется «Голод в СССР 1946 - 1947 годов: Происхождение и последствия» (1996 год).

Зима – ученый, специалист, подготовленный в советское время. Опубликованное им исследование – это серьезная историческая работа. Однако, Зима - не единственный авторитетный исследователь. При этом, даже доктор исторических наук может вести себя недобросовестно - врать и подгонять факты. Я был свидетелем, как доктора исторических наук, преподавателя ВУЗа, озвучивавшего антисоветские мифы приперли к стенками неудобными фактами, и он был вынужден отказываться от своих слов. Но ведь приперли его к стенке не ученые, а обычные люди, которые добросовестно и глубоко изучили вопрос. Поэтому, даже к авторитетам следует относиться с определенным скепсисом.

Посмотрим на цитату из работы Зимы:

«Голода 1946—1947 гг. в СССР могло не быть, поскольку государство располагало достаточными запасами зерна. Одна его часть, не самая крупная, экспортировалась. В течение 1946—1948 гг. экспорт составлял 5,7 млн т зерна, что на 2,1 млн т больше экспорта трёх предвоенных лет. Другая, основная часть запасов никак не использовалась. На неприспособленных для хранения складах зерно портилось настолько, что не годилось к употреблению. По неполным подсчётам за 1946—1948 гг. в целом по СССР было начисто загублено около 1 млн т. зерна, которого могло хватить многим голодающим.»

Вас ничего в этом абзаце не смущает?

Если голод имел место в 1946-1947 году, то почему цифра экспорта приведена за период 1946-1948 года? Неужели зерновой экспорт 1948 года мог помочь преодолеть голод 1946-1947 года? Тоже самое с загубленным урожаем – почему приведена цифра за три года?

Раз приведены такие странные цифры, возникает желание проверить их на достоверность. Находим статистический сборник «Внешняя торговля СССР в послевоенный период (1946-1966)», на странице 88 находим данные:

экспорт в 1946 – 1,7 зерновых [примечание: из урожая 39,6 млн.т]
экспорт в 1947 – 0,8 зерновых [примечание:из урожая 66 млн.т]
экспорт в 1948 – 3,2 зерновых

Итак, цифра 5,7 млн. т. подтверждается. Вот только львиная доля экспорта приходится на 1948 год. В 1946 году была засуха, и начался голод. В 1947 году был получен хороший урожай, и с голодом было покончено. Таким образом, зерновой экспорт 1948 года никакого отношения к голоду не имеет. В итоге, от 5,7 остается 2,5. Очевидно, источник данных у нас один и тот же. Следовательно, Зима намеренно в 2 раза преувеличил размер зернового экспорта, который мог оказать влияние на голод в стране. Можно ли назвать такого историка добросовестным?

Но и это еще не все.

Спрашивается, зачем СССР понадобилось экспортировать куда-то 2,5 млн. т. зерна при наличии голода в собственной стране? Для того, чтобы разобраться с этим вопросом, надо провести небольшой поиск. И мы обнаруживаем статью «Большая пятерка предотвращает мировой голод» (10 февраля 1946 года в Лондон). Вот несколько фрагментов из статьи:



«Большие державы решили использовать Организацию Объединенных Наций, чтобы организованно бороться с проблемой мирового голода. Великобритания, Россия, Америка, Китай и Франция представили резолюцию, которая описывает, насколько опасна ситуация.

Резолюция призывает: все правительства, напрямую и через международные организации, должны обеспечивать сохранение поставок от сельхозпроизводителей.

Советская делегация поддерживает дух резолюции, ожидает инструкций из Москвы относительно ее текста.

Генеральный директор U.N.R.R.A. Герберт Леман описал ситуацию с мировым продовольствием как "критическую".

Отчет подчеркнул растущую продовольственную проблему:
АВСТРИЯ: очень близко к голоду
БОЛГАРИЯ: Мясо практически отсутствует, положение серьезное.
ЮГОСЛАВИЯ: Мало мяса осталось; рацион упал до минимума.
ВЕНГРИЯ: помощь необходима немедленно

Поставки из США идут на рекордном уровне, но в Италии, Германии, Северной Африке, Франции, Испании, Индии и Китае - наблюдаются самые тяжелые продовольственные проблемы.
В Аргентине урожай выдался на уровне 2/3, в Канаде урожай ниже на 10%.
Тайфуны и неблагоприятная погода сократили урожай риса в Японии и Юго-восточной Азии. От засухи серьезно страдают Южная Африка и Индия.

Мировой спрос на пшеницу превышает предложение на 200 миллионов бушелей [5,4 млрд кг]»


Т.е. голодал в то время не только СССР. Голодала Европа, голодала Азия. Чтобы спасти положение страны-производители наращивали импорт, заставив собственное население затянуть пояса. СССР был в числе тех, кто взялся помогать другим странам преодолевать послевоенный голод.

В статистическом сборнике, на который я ссылался выше, на странице 134-136 приведен список стран, куда СССР поставлял зерно в 1946-1947 годах. Наиболее крупные поставки:

1946 год:
Польша 608,0 тыс. т.
Франция 499,1 тыс. т.
Финляндия 220,0 тыс. т.
Болгария 85,5 тыс. т.
Чехословакия 29,8 тыс.т.
Норвегия 10,9 тыс. т.


1947 год:
Польша 330,9 тыс.т.
Финляндия 167,9 тыс. т.
Чехословакия 112,8 тыс.т.
Норвегия 65,8 тыс. т.
Болгария 20,0 тыс. т.
Дания 17,5 тыс.т.

Итак, из указанных выше 2,5 млн.т зернового экспорта львиная доля (0,9 млн. т.) приходится на Польшу, которая по итогам Второй Мировой войны была уже советской Польшей. Болгария (0,14 млн т.) и Чехословакия (0,1 млн.т.) также были уже советскими. Финляндия (0,35 млн.т.) вышла из зоны влияния западных стран, и находилась в зоне советского влияния.

Из оставшихся: поставки во Францию (0,5 млн. т.) – это поставки в страну, про которую в статье выше говорится «наблюдаются самые тяжелые продовольственные проблемы».

Выводы можно сделать следующие: экспорт зерновых из СССР был довольно низким, и приходился большей частью на страны советского блока, перед которыми мы имели моральные обязательства.

Итак, от цифры «5,7 млн.т. зернового экспорта», озвученной доктором исторических наук Вениамином Зимой при внимательном рассмотрении остался пшик.

Другую цифру, озвученную Зимой – про миллион погибших от голода 1946-1947 года- развенчивает доктор исторических наук Шалак Александр Васильевич в статье «К оценке масштабов голода 1946-1947 гг.»

«...предположение» В.Ф. Зимы о 1,5 млн чел., умерших от голода, не исходящее из каких-либо бесспорных данных, нуждается в тщательной проверке, не говоря уже об утверждениях о двух миллионах погибших от голода.»

Шалак говорит, что неурожай и голод коснулся трех республик Советского Союза: Молдавии, Украины и России.

«Согласно данным Министерства здравоохранения, больных с диагнозом «дистрофия» всего по РСФСР в этот период насчитывалось 600 тыс., на Украине — более 800 тыс., в Молдавии — более 300 тыс. В документах из сибирских областей чаще всего упоминаются Забайкалье, Хакассия, Новосибирская, Кемеровская, Томская области. Таким образом, не менее 1,7 млн чел. в СССР числились «официально голодающими». Максимальный показатель смертности от дистрофии достигал 10% от общего числа людей, которым был поставлен данный диагноз. В 1947 г. этот показатель был характерен только для Молдавии, где была наиболее тяжелая ситуация. По Украине и России уровень смертности от дистрофии не превышал 5%. По данным Министерства здравоохранения РСФСР, в апреле 1947 г. было зарегистрировано 372,3 тыс. больных алиментарной дистрофией, а в мае того же года их численность возросла до 507,7 тыс., из них умерли 706 чел. То есть на этот период показатель смертности от дистрофии не превышал 0,15%. Но даже если исходить из максимального показателя (10%), то непосредственно голод мог стать причиной смерти не более 200 тыс. чел.»

Итак, точное количество умерших от голода и сопутствующих болезней в 1946-1947 году неизвестно. Но верхняя планка будет никак не миллион и не два миллиона, а 0,2 млн. человек максимум (в 5-7 раз меньше той, которую озвучил Вениамин Зима, в 10 раз меньше цифры в статье антисоветского автора). Да и то, 0,2 млн. человек - это если считать смертность по максимальному показателю, при котором погибает 10% от заболевших дистрофией, притом, что доподлинно известно, что в СССР эти показатели были ниже, и что были периоды, когда смертность не превышала 0,15% от числа заболевших (т.е. в 60 раз меньше верхней планки).

Пример с голодом 1946-1947 года очень показателен в плане того, чтобы показать, как сдуваются антисоветские мифы при внимательном рассмотрении.

Миф о голоде построен на связке:
- Недобросовестный ученый, доктор исторических наук В.Зима пишет работу, озвучивает сомнительные выводы.
- Википедия называет высказывания В.Зимы авторитетными, а про выводы доктора исторических наук Шалака умалчивает.
- Антисоветский автор, который использует Википедию и выводы из нее для продвижения мифа об искусственном голоде и 2 миллионах погибших.
[свернуть]


Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Исчезновение людей, особенно детей и подростков, было зарегестрировано в 1947 г. в Воронежской, Курской, Ленинградской, Московской и других областях.
В России ежегодно пропадает около 180 тыс. человек. Как сообщили в поисково-спасательном отряде "Лиза Алерт", из них не находят более 20 тыс. человек Москва, 5 апреля./ ТАСС/.

наверное их тоже, того.... съели

Добавлено через 24 минуты
вот они

Россия – один из лидеров в мире по избыточной (превышающей нормальные значения) смертности в 2020–2021 гг., а прирост числа смертей стал самым масштабным с послевоенных лет. Но эта ситуация имеет свои региональные особенности – в отдельных субъектах Федерации число смертей выросло на 50% и более, что поставило многолетние рекорды.

Добавлено через 2 минуты
Росстат обнародовал данные, включающие смертность за 2020 год.



Всего умерло 2 миллиона 124,5 тысячи человек.

В 2019 году – 1 миллион 800 тысяч 700 человек.



Сверхсмертность, как ее считают официальные считатели, - 323 тысячи 800 человек. Или 17,98%, которые официальные лица типа вице-премьера Голиковой зачем-то округляют до 17,9%. Наверное, так им легче.

По официальным данным, от ковида умерло 75 тысяч 828 человек. Это примерно каждый пятый из «избыточно» умерших. А вот от чего умерли остальные четверо из каждых пяти?
__________________
babai вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2021, 02:08   #255
Neibot
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 4,276
Re: Сколько ждал и как покупал я ГРАНТУ.

Цитата:
и что не так, по состоянию на первое июня 21 года, тридцать лет прошло с прихода Ельцина и роснефть сподобилась открыть добычу на пяти новых участках
Да все так. Перевожу твоими же словами:
Оригинал: по состоянию на 21.10.2021 на автовазе ведется работа по весте фл.
Бабай: по состоянию на 21.10.2021 тридцать лет прошло с прихода Ельцина и автоваз сподобился выпустить новую модель.

Ты перечитай еще раз, поймешь )

Цитата:
Этот Зима врун и коньюктурщик, решил хайпануть на антисоветской теме
Возможно, оставлю срач докторов наук им самим.
Но это жжж неспроста, тем более что цитата идет из письма министра МВД, а оппонент пытается в статистике экспорта поковыряться.

Ты учитывай что того же Сталина Хрущ не моргнув глазом смешал с говном уже в 56 году на ХХ съезде.
Да, того самого, который карточки в 47 отменил. И немцев победил.
А потом Хруща в 64 смешал с говном Брежнев.
Того самого Хруща, при котором Гагарин полетел.

Одни враги народа, куда деваться.
Уже тогда историю переписывали в прямом эфире, а ты сейчас пытаешься её идеализировать.
Да, было и хорошее, но и говна было не меньше.
Впрочем, ничего нового.

В свое время знаменитый писатель Карамзин так сказал: «Если б захотеть одним словом выразить, что делается в России, то следует сказать: «воруют». (с) Зощенко 1935.

Цитата:
По официальным данным, от ковида умерло 75 тысяч 828 человек. Это примерно каждый пятый из «избыточно» умерших. А вот от чего умерли остальные четверо из каждых пяти?
Пример говна из современности. С нынешним отношением к вакцинации и маскам - ничего удивительного.
__________________
Дела давно минувших дней:
Polo Allstar AT 2016
Granta Liftback Luxe AT 2015

Последний раз редактировалось Neibot; 22.10.2021 в 02:12.
Neibot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:59. Часовой пояс GMT +3.