Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.09.2014, 16:51   #941
lexa12
Форумчанин
 
Аватар для lexa12
 
Регистрация: 03.12.2011
Адрес: г.Белгород
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: гранта
Сообщений: 513
Re: Проблема с движком

Цитата:
Сообщение от alex 31 Посмотреть сообщение
Теперь по порядку: основное и главное проверь компрессию, т.к. будет ясно что предпринять. Затем если с ней все нормально, то:
1) меняешь свечи
2)ВВ провода
3) Катушка зажигания
4) Возможно форсунки
Это очередность, но если после всего этого не проходит, тогда это вопрос по ЭБУ. А так посмотри здесь http://www.lada-granta.net/showpost....&postcount=570 и ниже сообщения.
Ага спасибо. Компрессия, провода, свечи все в норме. Фосунки мало вероятно, остается катушка и ЭБУ. Вроде если катушка отказывает, то она уже отказывает навечно, а так пробои только периодические и не постоянные. Неужели такие глюки могут быть от ЭБУ? ДОЛБАНЫЙ евро-4.
Ещё заметил если с холостых резко на газ нажимать то пробои есть, троит, а если плавно то все нормально.
lexa12 вне форума   Вверх
Старый 03.09.2014, 18:57   #942
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Проблема с движком

Искра слабая. При нажатии на газ поднимается компрессия + УОЗ минимальный (почти в ВМТ). С ростом оборотов УОЗ увеличивается и пробой в цилиндре уже при меньшем давление (не доходя до ВМТ). Где то есть пробивной промежуток, который не догорает до "умирания" (может через воздух частично) и работает как разрядник.

Одновременно искра всегда бьёт в 1 и 4, а потом в 2 и 3 цилиндрах. (Это для 8клапанных моторов - вроде у Вас 8v)
1-2 цилиндры на разных плечах катушки и при проблемах ЭБУ вылезли бы проблемы также с 3 и 4 цилиндрами, т.к. наша катушка работает не на массу, а на пробой между 1 и 4 цилиндрами и между 2 и 3. Масса тут не участвует вообще (точнее не должна).
И если есть утечка(пробой) с катушки на массу и тогда 4 с 3 цилиндры отрабатывают, а 1 с 2 замыкаются через массу и на катушку, когда искре сложнее пробиться через свечу.
катуш.jpg

Кстати можно поменять местами выходы на катушке 1 с 4 и 2 с 3 цилиндрами и если проблема перекинется "зеркально" на другие цилиндры, то виновата катушка. Иначе свечи, бронепровода, или какой то элемент крепления или подсвечники (сразу два).

Последний раз редактировалось www-shurik; 03.09.2014 в 20:52.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 07.09.2014, 15:12   #943
Albon
Белгородская ячейка
 
Аватар для Albon
 
Регистрация: 26.05.2014
Адрес: Старый Оскол
Пол: Мужской
Сообщений: 419
Re: Проблема с движком

Добросовестно прочитав всю тему пришел к выводу что вопросов по двигателям с 16 кл больше чем с 8 кл. Это не для того чтобы начать спор что лучше и надежней, просто статистика...
Albon вне форума   Вверх
Старый 08.09.2014, 03:17   #944
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: Проблема с движком

Катушки дохлые индивидуальные просто, ей физически искру нормальную не обеспечить из за крохотного магнитопровода.
trek вне форума   Вверх
Старый 08.09.2014, 05:22   #945
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Проблема с движком

Цитата:
Сообщение от trek Посмотреть сообщение
Катушки дохлые индивидуальные просто, ей физически искру нормальную не обеспечить из за крохотного магнитопровода.
Вполне возможно
Всё таки свечи собраны последовательно и к одной свече приложен "+", а к другой "-" - может это как то и влияет на искрообразование.


Взял с сайта чип тюнера

Значение напряжения пробоя реальной свечи зажигания


5. Значение напряжения пробоя реальной свечи зажигания будет зависеть от полярности приложенного напряжения. Причина этого явления заключается в следующем. При нагревании металла до достаточно высокой температуры свободные электроны начинают покидать пределы кристаллической решетки металла. Это явление называется термоэлектронной эмиссией. Образуется электронное облако, обозначенное на рисунке желтым цветом. Вследствие того, что центральный электрод свечи зажигания имеет более высокую температуру, чем боковой, термоэлектронная эмиссия с его поверхности имеет более ярко выраженный характер. Поэтому подача на боковой электрод положительного потенциала приведет к пробою искрового промежутка при меньшем напряжении, чем в противоположном случае.
[свернуть]


Сила тока во всей цепи одинаковая, но падение напряжение может отличаться из за условий пробоя и при плохой искре на одной из свечей будет выделяться больше энергии, чем на второй.

Всё таки даже с маленькими магнитопроводами ЛГ вроде как работают без проблем, то есть где то в цепи зажигания неисправность. Плохой контакт в разъёме, плохо обжат провод (в низковольтной части системы зажигания) и т.п.

Первым делом проверить вольтметром +12В на АКБ и на катушке - может в цепи есть значительное падение напряжения - это сильно уменьшит энергию катушки. Это розово-чёрный провод в центре разъёма (с него же из "условной точки" S2 идёт +12 к форсункам). Может быть врезка реле/диодов блокировок сигнализации (мало ли кто и что блокировал) в цепь питания зажигания на скрутках от "криворуких" установщиков... . И тогда вполне возможно в связке со слабой катушки будет такой эффект.

Последний раз редактировалось www-shurik; 08.09.2014 в 07:21.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 08.09.2014, 21:22   #946
ksawer
Форумчанин
 
Регистрация: 14.11.2012
Адрес: СПБ
Пол: Мужской
Сообщений: 37
Re: Проблема с движком

Всем добрый вечер.
Начинаем разгон до 3000(на 2 и 3 передаче), затем резко давим педаль газа и слышно какое то шелканье(цоконье и т.д., незнаю как еще это назвать, вроде, и на клапана похоже брякающие, но у меня 16 клапанная 98 сил) приехал на сервис говорят, что это не клапана или что то моторное, наверное камешек куда нибудь попал... и самое главное на холодную плавают обороты,(на горячую обороты нормально стоят) с 1150-1100 опускаются до 900 и начинает плавать до 600... и слышен какой то шелест, шелест растет с набором оборотов, как прогреется все исчезает, может как то завязано?

снял видео того самого лязга или бряканья.
Двигатель прогрет до 100 во всех случаях.
1) съемка из под капота и все выключено (кондей попогреи и т.д.)
http://www.youtube.com/watch?v=p42zsATHSas

2) машина на стоянке включено ВСЕ: кондей, попогреи обогрев стекол.
http://www.youtube.com/watch?v=-1vudb7y20M

3) Обороты 2500 слышно "дизиление" двигателя
http://www.youtube.com/watch?v=VjnfL0NzURw
ksawer вне форума   Вверх
Старый 08.09.2014, 21:43   #947
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Проблема с движком

КПП механика или автомат?
У меня тоже казалось дизиление. Но как то раз выжал сцепление и звук исчез - т.е. идёт какой то шум толи от выжимного, то ли от самой КПП на холодную (иногда с попискиванеим).

А звук не очень понятно - может что то в глушители (внутри) болтается от выхлопных газов.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 08.09.2014, 22:19   #948
ksawer
Форумчанин
 
Регистрация: 14.11.2012
Адрес: СПБ
Пол: Мужской
Сообщений: 37
Re: Проблема с движком

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
КПП механика или автомат?
У меня тоже казалось дизиление. Но как то раз выжал сцепление и звук исчез - т.е. идёт какой то шум толи от выжимного, то ли от самой КПП на холодную (иногда с попискиванеим).

А звук не очень понятно - может что то в глушители (внутри) болтается от выхлопных газов.
с выжатым сцеплением ничего не меняется... если бы было в глушителе то это было бы слышно и без нагрузки на двигло, а тут с нагрузкой, без нагрузки дилер проверял ничего нет... на подъемнике подняли и проверяли... под нагрузкой все слышно, особенно звук как от клапанов стучит... но у меня 16 клапанов
ksawer вне форума   Вверх
Старый 09.09.2014, 13:53   #949
ksawer
Форумчанин
 
Регистрация: 14.11.2012
Адрес: СПБ
Пол: Мужской
Сообщений: 37
Re: Проблема с движком

новое видео)
тут я просто играю педалькой газа и происходит это бряканье,
http://www.youtube.com/watch?v=Rl8BrRZW6zs
ksawer вне форума   Вверх
Старый 22.09.2014, 11:50   #950
barara
Форумчанин
 
Регистрация: 28.01.2013
Адрес: nch
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 17
Re: Проблема с движком

не знал куда написать. сюда написал. После замены масла на 126 двигателе (было шелл hx8 5в-40) залил тоже самое. На холодную начал шуметь гидрокомпенсатор, секунд 10-15 шумит. пробег 40 т. Кто что может сказать? опасно не опасно? париться не париться? думал как вариант поменять масло и фильтр на дргуое. хотя все время заливал только это масло с ТО-1, и никогда такого не было. а тут сразу после замены началось.
barara вне форума   Вверх
Закрытая тема



Метки
блок цилиндров , звук


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:28. Часовой пояс GMT +3.