Новый мотор 11182

[Neibot]

Тогда ж надо увеличивать расстояние от днища поршня до пальца. А тогда какой же это облегченный поршень?

Самый обычный. Ну будет юбка чуть длиннее - он от этого не перестанет быть облегчённым.



Для сравнения - поршни K7M, 126, 124.
Первый - это тоже облегчённый. Да, он чуть выше, чем 126, но до полноразмерного 124 там очень далеко.

И что занятно - по ресурсу поршневая K7M уделывает оба вазовских варианта с большим запасом.

А не кажется ли им, что они опять в это говно с масложором как на 1,8 наступят?
Итак уже таблеточные поршни.
Разве что они их повыше новые сделают. Ну так тогда тяжелее они опять же будут.

Ну если там у людей есть зайчатки разума - то в то же самое говно они наступать второй раз не будут.
Они же не корейцы, в конце концов ))

21179 - это R/S 1.52 + поршни-таблетки. Не взлетело.
Но остальные наработки по этому движку признаны годными и получили развитие в 11182.

Здесь R/S заметно выше, 1.69. И поршни тоже выше, иначе с короткими шатунами никак (хотя, еще могут уменьшить диаметр цилиндра).
Вполне может получиться годно - низов прибавится, без потерь (или даже с прибавкой) в ресурсе.

почему тогда 16-тиклапанный нельзя таким же образом переделать?

Потому что локализованный H4M. Смысл пытаться воспроизвести то же самое, что уже есть у альянса?
Причем не просто есть, а в более современном виде (алюминиевый блок, фазик, цепь). И уже адаптировано под актуальные кпп альянса.

Вазовским движкам оставляют роль дешевого варианта.
Потому логично что они прокачивают 8-клоп.

[Watson]

Сообщение от Neibot

... в более современном виде (алюминиевый блок, фазик, цепь).

Ха, вот уж пусть идут нахрен с этим алюминиевым блоком, как не послушаешь мотористов - так только плюются с них, чугунина надежнее а это г - ведет цилиндры, проплешины в хоне, плюс это автоваз который по всем возможным граблям обязательно протопчется - нахрен-нахрен. С фазиком аналогично - толку немного в плане отдачи, а цена замены - растет в несоразмерной прогрессии. Тем более как это реализовано на вазовском 1.8 - пусть нафиг идут с такой инновацией, скидывать коллектор и башку чтобы отрегулировать грм по меткам скажем после замены нажравшегося шлама фазика, или при банальной замене из-за износа скажем на 200 тыс., требования наличия приспособы для элементарной замены цепи - нахрен-нахрен, люминивый блок, фазики - это все шажки в сторону одноразового движка который проще на 200 тыс. выкинуть чем ремонтировать. Ну и цепь - сейчас такие цепи в сегменте лоукоста что ремни бывают что дольше ходят.

[alex-1968]

это все шажки в сторону одноразового движка который проще на 200 тыс. выкинуть чем ремонтировать

Таков современный тренд.
Ну и в принципе, я лично не против. Через 200к там вообще вся машина - дрова. Лично я такую держать не собираюсь. Поэтому, ну и пусть одноразовый. Зато дешевле и характеристики лучше. А устраивающий меня ресурс - имеет.

[tanais]

Через 200к там вообще вся машина - дрова.

Да ни чо не дрова., у меня примерно такой пробег..
Когда садятся в машину пассажиры., говорят, мол новая что ли .?)
Следить нужно., ухаживать.., я вот менял масло, просмотрел всё снизу., пыльники на шрусах потрескались., один пыльник на стойке., наконечники стали "бултыхать"., потеплеет поменяю всё., делов на пару часов и денег немного., сколы подкрашиваю., летом полирую машины сам., петли-резинки смазываю силиконом или вэдэшкой.., хрен кто думает, что машине 6 лет и две сотки пробега..
Я уж тут не раз приводил в пример дядьку своего..
500 тыщ на Калине, а она как только с салона была.) молодец мужик., смотрел просто за машиной., она и служила верой и правдой..!
...
А с моторами сейчас да.., засада., масложор в порядке вещей., но ресурс вообщем то вполне себе живучий., как и у старых моторах, но тут масла роль играют., всё таки у минералки камазовской и нынешних псиньках и синьках разница существенная..

[alex-1968]

Да ни чо не дрова., у меня примерно такой пробег..

У мну 40 нет и удрочена вся ))
Ну у меня и отношение соответствующее. Я мою ее раза 2 за год )) Там в салоне наверное трава летом вырастет ))
Мне надо чтоб ездила и не ломалась. Где то после 60-70 все равно надо уже чего то менять по подвеске, а я не хочу.
А 200 это круто.

[Алексей 7707]

У мну 40 нет

50 т.км, считаю что новая, да оно по сути так и есть

Добавлено через 1 минуту

Ха, вот уж пусть идут нахрен с этим алюминиевым блоком, как не послушаешь мотористов - так только плюются с них, чугунина надежнее а это г - ведет цилиндры, проплешины в хоне, плюс это автоваз который по всем возможным граблям обязательно протопчется - нахрен-нахрен. С фазиком аналогично - толку немного в плане отдачи, а цена замены - растет в несоразмерной прогрессии. Тем более как это реализовано на вазовском 1.8 - пусть нафиг идут с такой инновацией, скидывать коллектор и башку чтобы отрегулировать грм по меткам скажем после замены нажравшегося шлама фазика, или при банальной замене из-за износа скажем на 200 тыс., требования наличия приспособы для элементарной замены цепи - нахрен-нахрен, люминивый блок, фазики - это все шажки в сторону одноразового движка который проще на 200 тыс. выкинуть чем ремонтировать. Ну и цепь - сейчас такие цепи в сегменте лоукоста что ремни бывают что дольше ходят.

+))))

[alex-1968]

50 т.км, считаю что новая

Я считаю, что новая - это до тех пор пока только расходники по регламенту.
А гранта где то с 60-70 начинает помаленьку ломаться. Ничего конечно глобального (как правило), но тем не менее.

[Neibot]

а это г - ведет цилиндры, проплешины в хоне

Это минус не алюминиевых движков, а конкретных реализаций.
Можно и чугунину сделать проблемной, если есть большое желание сэкономить на всём )

С фазиком аналогично - толку немного в плане отдачи, а цена замены - растет в несоразмерной прогрессии.

Цена фазика зависит банально от массовости выпуска.
На весту - глянул цены, там дааа. 50к этот фазик стоит. Потому как сугубо штучный товар по мировым меркам.
Это к вопросу, почему вместо допиливания вазовских 16-клопов до современного уровня - альянс будет просто ставить готовый H4M.
Корейская помпа за 12к или катушки бош по 3к+ за штуку - туда же в копилку подобных примеров.

На корейца моего фазик стоит 12к+, т.е. 25к за пару. Если менять на 150-200 тыкм - проблем поменять не вижу.
И это еще довольно уникальный движок с вальвотроником и более толстой цепью, который у нас кроме как на оптимы не ставили.
Фазики там свои. На обычную крету или спортаж фазики стоят по 10к.

ЗЫ Вообще, если всё измерять чисто простотой обслуги, то мы придем обратно в прошлый век.
Когда цельночугуниевый движок с невысокой форсировкой - да, мог пройти очень дофига.
Только жрал он тоже дофига, и не ехал при этом.

Тут как ни крути, но когда я вижу что пресловутые корейские 150л.с. жрут меньше, чем вазовские 98л.с. (а едут просто несопоставимо) - то поневоле задумаешься.
А так ли нужен этот пресловутый ресурс, до предела которого большинство на самом деле врядли доедет с новья?
Даже на старых корейцах без форсунок полно примеров, когда накатывали 100-150-200 тыкм без особых проблем, сдавали в трейд-ин и брали нового.
Даже если случится доехать до капиталки - так она стоит уже как на ваз практически. Да, тоёта бы каталась и дальше. Но тоета изначально и стоила бы заметно больше, чем кореец+капиталка.

Кстати, новый ролик с вестой 1.8, озвучена цена многих з/ч, небюджетно: https://www.youtube.com/watch?v=WoEv-ZUnh30

[alex-1968]

Кстати, новый ролик с вестой 1.8

Хотел поглядеть как они там по их словам масложор победили...
Сказали - ноу-хау))

[Neibot]

как они там по их словам масложор победили

Неоригинальные поршни + их расточка под толстые кольца от бнв.