Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Ходовая часть Lada Granta > Подвеска

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.04.2017, 14:34   #1
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,202
Re: Подшипник верхней опоры передней стойки

Тут вот пишут, что опоры сс20-голд радикально меняют автомобиль в лучшую сторону.

Скрытый текст

Как обещал многим, решил описать свои ощущения после замены.
Попробую всё описать по порядку:

1. В разы снизились шумы от дорожного покрытия, передаваемые на кузов. Теперь не чувствуешь каждый камушек и каждую ямку на асфальте. Также когда переезжаешь трамвайные рельсы, исчез грохот. Теперь лишних шумов со стороны передней подвески нету вообще.
2. ПОЛНОСТЬЮ ушли стуки в передней подвеске, при движении по грунтовке. Этого эффекта я совершенно не ждал от этих опор. Я грешил на рулевую рейку. Стук был очень отчётливый и звонкий. Выражался только на грунтовке. От этого стука создавалось впечатление, что вся подвеска ушатанная. Реально стук был похожий на люфт рулевой рейки. Я хотел по гарантии обращаться на ТО-1 по поводу этого грохота. Но теперь не треба, тишина полная и комфорт!
3. Руль стал ощутимо легче вращаться, когда машина стоит на месте.
4. Ну и самое главное. Хотите верьте, хотите нет))))) Полностью исчез громкий отбой в кузов при съезде с "лежачего полицейского", ну или при резком съезде в глубокую яму. Я сначала не поверил, когда проехал искусственную неровность на скорости 30 км\час. Попробовал снова, и снова на разных скоростях. Пробоя в кузов НЕТ. Опора смягчает удар, и он попросту не чувствуется. Так что главную цель замены я точно оправдал!
5. Ещё небольшой, так сказать бонус. Так как опора SS20 Gold плоская, в отличии от штатной, теперь при мойке не будет попадать грязь под капот. Каждый наверно замечал, что если "кершером" хорошенько промыть арки, то грязь выйдет под капот через щели между опорой и кузовом. Теперь же имеем так сказать "герметичную" опору стойки.
[свернуть]


Был у кого опыт установки, как можете прокомментировать ?

ПС. Цена, блин, конская, как с Германии запчасть.
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2017, 15:32   #2
vliv
Форумчанин
 
Регистрация: 19.10.2016
Адрес: регион 134
Возраст: 59
Пол: Мужской
Сообщений: 487
Re: Подшипник верхней опоры передней стойки

Цитата:
Тут вот пишут, что опоры сс20-голд радикально меняют автомобиль в лучшую сторону.

Скрытый текст


Был у кого опыт установки, как можете прокомментировать ?

ПС. Цена, блин, конская, как с Германии запчасть.
Очень похоже на заказуху-правильно построены предложения,акцентовка как в рекламе,на драйве тож суета натянутая-я не поведусь на это,тем более у меня не первая машина и что такое опоры, и как они стучат я знаю
vliv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2017, 21:05   #3
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,202
Re: Подшипник верхней опоры передней стойки

Цитата:
Сообщение от vliv Посмотреть сообщение
Очень похоже на заказуху-правильно построены предложения,акцентовка как в рекламе,на драйве тож суета натянутая-я не поведусь на это
А я купился, надо признаться. Подкупило и его описание моих проблем - грохот-стуки на неровностях, хлопающие на отбой стойки. Но пробитая цена окатила меня холодным душем и заставила посмотреть на это дело иначе.
Может и заказуха, конечно, хотя этот паря эту тему разнёс на неск. постов и в них за ним исправно бегают один-два троля, что в моих глазах добавило правдивости написанного.
Но как-то уж больно сладко расписал - хлопы отбоя ушли, стук раздолбанной ходовой ушёл, ход стал неописуемо мягким и тихим, ну и прочие плюшки.
В итоге я запутался, заказуха или правда.

Цитата:
Сообщение от vliv Посмотреть сообщение
тем более у меня не первая машина и что такое опоры, и как они стучат я знаю
Ну я что у меня может тогда стучать и скрипеть-кряхтеть ?
Стуки раздаются чаще всего когда рельсы впоперек переезжаю, или по брусчатке грубой еду. Будто раздолбанная ходовая.
А скрипит-кряхтит вроде справа, на небольших ходах подвески.
Шаровые новые поставил(старые - нормальные оказались), думал это они. Резинки на растяжке-рычаге-стабилизаторе вроде нормальные. Пробег - 43 тыщи.
Рейку стошники раз уже подтягивали и сказали что она в норме и стучать не может.
То есть остаются опоры, выходит. Ээх ...

Последний раз редактировалось Ярослав02; 22.04.2017 в 21:11.
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2017, 14:35   #4
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Подшипник верхней опоры передней стойки

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
То есть остаются опоры, выходит. Ээх ...
У нас подшипник опорный только пружину подпирает, чтоб она крутилась без заедания.
А поворот осуществляется внтури стойки, гайка в опоре намертво завинчена и никуда более чем позволяет залитая резина там не чего двигаться не может.

Может привода или суппорта тормозные брякают? Либо саму стойку уже под замену.

Последний раз редактировалось www-shurik; 23.04.2017 в 14:44.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2017, 23:37   #5
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,202
Re: Подшипник верхней опоры передней стойки

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
У нас подшипник опорный только пружину подпирает, чтоб она крутилась без заедания.
А поворот осуществляется внтури стойки, гайка в опоре намертво завинчена и никуда более чем позволяет залитая резина там не чего двигаться не может.

Может привода или суппорта тормозные брякают? Либо саму стойку уже под замену.
Сегодня парковал авто вечером и вздумалось мне запрыгнуть правой стороной на бордюрчик. Подъехал я к нему под углом примерно в 45 градусов и пытаюсь, стало быть, передним колесом заскочить на бордюр. И именно когда въезжаю и колесо поднимается вверх(пружина подвески - сжимается), въезжая на бордюр, вот тогда и раздаётся кряхтение.
Решил съехать назад и повторить. При съезде(пружина подвески - разжимается) - молчок, а при новой попытке въехать в момент въезда - опять кряхтение !
Что это может звук такой издавать ?

ПС. Ремонтник, как-то мне кивнув на якобы подсогнутую шайбу под гайкой крепления штока аммортизатора к опоре, сказал мне что-то вроде "по ямам скакал этой стороной. Я переспросил - с чего он решил ? А он грит - у тебя от этого шайба согнута, такое как раз бывает когда скачешь по ямам. А я нигде и не скакал особо, разве что на скорости с бордюров спрыгивал с характерный отбойным стуком.

Последний раз редактировалось Ярослав02; 24.04.2017 в 23:40.
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2017, 15:21   #6
Andrej1984
Форумчанин
 
Аватар для Andrej1984
 
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз21906
Сообщений: 11,832
Re: Подшипник верхней опоры передней стойки

Не знаю что там пишут... Анвис долгоиграющие опоры. Заводские менял вместе со стойками на пробеге 72тык, были в идеале. Подшипники да, как повезет.
Andrej1984 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2017, 04:11   #7
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Подшипник верхней опоры передней стойки

Т.е. звук от плотного прилегания пружины к опоре получается?

Теоретически может с резиной что то. Я уже не помню точно, что там именно повторяет виток пружины, но вроде как там есть какая то резиновая хреновина. Вот может эта хреновина расслоилась или т.п.?
А так про какую он там шайбу говорил?
№20-прокладка пружины резиновая
№16-чашка пружины и она же опирается на подшипник №19, который в свою очередь опирается уже на верхнюю опору
Т.е. пружина только через резину опирается.
Подшипник же теоретически может хрустеть и при сжатии. Но если он хрустит, то и при повороте руля пружина должна щёлкать, а подшипник хрустеть.
Может он только под большей нагрузкой хрустит? Встать под углом, зажать одну пружины и покурить колесом помощника попросить может?


Передняя подвеска:


1 — чехол;
2 — шаровая опора;
3 — стопорное кольцо;
4 — гайка подшипника ступицы;
5 — защитный колпак;
6 — ступица;
7 — подшипник ступицы;
8 — поворотный кулак;
9 — диск тормозного механизма переднего колеса;
10 — щит тормозного механизма;
11 — гайка;
12 — эксцентриковый (регулировочный) болт;
13 — поворотный рычаг;
14 — пружина передней подвески;
15 — шток амортизатора;
16 — верхняя чашка пружины;
17 — верхняя опора амортизаторной стойки;
18 — гайка штока амортизатора;
19 — подшипник верхней опоры амортизаторной стойки;
20 — прокладка пружины;
21 — буфер хода сжатия передней подвески;
22 — защитный кожух;
23 — телескопическая стойка;
24 — вал привода переднего колеса;
25 — кронштейн крепления подушки штанги стабилизатора поперечной устойчивости;
26 — растяжка передней подвески;
27 — штанга стабилизатора поперечной устойчивости;
28 — стойка стабилизатора поперечной устойчивости;
29 — рычаг передней подвески.
[свернуть]

Последний раз редактировалось www-shurik; 25.04.2017 в 04:23.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2017, 08:24   #8
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,202
Re: Подшипник верхней опоры передней стойки

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Т.е. звук от плотного прилегания пружины к опоре получается?
Хз, но на Драйве за опоры читал, так там товарищ на первый виток пружины надевал мощный кембрик. Зачем ? Может у многих там трёт и звуки издаёт ? Может и меня там скрипит ?
Звук, как-будто что-то об что-то трётся, я не знаю, ну вот может как если пальцем потереть стекло, или как в рекламе Фейри проводят пальцем по тарелке, проверяя её чистоту.
Всю нижнюю чашку пружины я попшикал вэдэхой - эффекта ноль. Может плохо попшикал, не знаю, т.к. колесо не вывешивал, да и темно было.

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
А так про какую он там шайбу говорил?
Под гайкой 18, которая, на схеме.

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Подшипник же теоретически может хрустеть и при сжатии. Но если он хрустит, то и при повороте руля пружина должна щёлкать, а подшипник хрустеть.
Может он только под большей нагрузкой хрустит? Встать под углом, зажать одну пружины и покурить колесом помощника попросить может?
Когда кручу руль - никаких звуков ! Кряхтит при прямолинейной езде на небольшой скорости на небольших неровностях. Ну и вот вчера, когда на бордюр запрыгивал - тоже услышал.

Последний раз редактировалось Ярослав02; 25.04.2017 в 08:36.
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2017, 10:17   #9
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Подшипник верхней опоры передней стойки

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Под гайкой 18, которая, на схеме.
Эта шайба снаружи на толстый слой резины только опирается.
Внутренний диаметр на втулку, которая монолитно залита в резину. И эта втулка на штоке стойки гайкой №18 зажата. Получается она как одно целое со штоком и гайкой. Прямого контакта через металл эта часть не должна иметь с частью опоры, лежащей на кузове, только через резину.

Добавлено через 21 минуту
Вот наши опоры.
Т.е. гайка №18 зажимет центральную втулку на штоке. И сама по себе эта шайба под ней не имеет жёсткого (металлического контакта) с кузовом и не может относительно штока при затянутой гайке как то шевелиться. Разве что резина не вынесла удара ямы и шайба дотянулась до внешней части опоры и согнулась?



А упор пружины происходит в подшипник, на правой части фото (вверху) видно место его установки. Подшипник металлический, но он уложен в пластиковый "футляр" (вот он на фото) и нагрузки передаются через этот пластик, который одновременно работает и как сальник (хотя судя по ржавчине у меня сальник не кудышный).


Теоретически только от него может и идёт звук (половина шариков у него уже мгла рассыпаться).

Добавлено через 6 минут
Вот так выглядели шарики подшипника моего

Вид у них был плачевный. При этом поменял я только один подшипник, второй так и щёлкает (точнее начала щёлкать пружина при повороте руля). Кроме щелчков никаких больше неприятностей не приносит. На кочках как не странно его не слышно, именно при повороте.
А вообще пружина в собранном виде зажимает этот подшипник, даже на вывешенном колесе он зажат.

Добавлено через 6 минут
К слову сказать на 2108 конструкция была другая и возможно не знающий устройство гранты мастер) может предположить того, что у гранты не может быть.
Вот так было на 2108 и там мог подшипник грохотать.

Последний раз редактировалось www-shurik; 25.04.2017 в 10:16.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2017, 10:48   #10
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,202
Re: Подшипник верхней опоры передней стойки

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
К слову сказать на 2108 конструкция была другая и возможно не знающий устройство гранты мастер) может предположить того, что у гранты не может быть.


А может быть и может.
Вот смотри, я на скорости прыгаю с 20-сантиметрового бордюра. Пружина подвески, когда под колесом резко разверзлась бездна, разжимает стойку. Когда ход стойки на отбой заканчивается, происходит резкий останов разжима пружины. И мы получаем ударную нагрузку на гайку 18 и на шайбу под ней, которая, преодолевая сопротивление резины опоры, своими краями А(на моей схеме красными стрелками) бьёт по краям Б опоры. Потому и шайбу может подогнуть, что и заметил мастер. Хотя я загиба на шайбе особо и не заметил, если он там и есть, то очень небольшой.
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:03. Часовой пояс GMT +3.