Большие колеса на Гранту - 2

[Ярослав02]

Сообщение от www-shurik

А так у меня 185, вообще не заметил разницы с 175. Разве ЭУР её не покрывает?

Что значит "покрывает" ? ЭУР развивает определённое усилие. Оно одинаковое и он не видит какие ты поставил колёса. Ну а если ты поставил более широкие колёса и усилие ЭУР осталось на прежнем уровне, то и выходит, что усилие на руле возрастёт.
Понятно, не очень сильно. Но я постоянно на пятаках кручусь и для меня это важно.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Ky.

https://razmerkoles.ru/calc/?wheel1=...cl=50mm&sr=0mm

Как этот калькуль ответит мне - задевает ли в задней части арки(или за стаб) при выкрученном руле ?

Щас начал читать ветку и большинство говорит что 195/55/15 точно нигде не трёт. Но вот один говорит, и именно с 6.5J15-ЕТ32, что трёт таки.

В общем, похоже, надо рассчитывать, что и усилие на руле возрастёт, и подтирать слегка будет.

[www-shurik]

Сообщение от Ярослав02

Что значит "покрывает" ? ЭУР развивает определённое усилие.

У ЭУР в прошивке %усилия прописан. У него 100% довольно приличная мощность.

Вероятно он от датчика (торсиона) замеряет необходимое усилие. И от скорости ограничивает своё вмешательство.

На малой скорости он полностью (на моей гранте) усилие с торсиона снимает (т.е. компенсирует).
Т.е. я на месте, на асфальте, кручу руль мизинцем, что на 175 резине, что на 185, отличий нет.
У меня редукторный мандо. Не знаю как калужский безредукторный.

На скорости усилие по прошивке меньше с ростом скорости. Говорят, что около 5% после 60 км/ч.

Если снять питание с ЭУР, то руль туго крутить даже при 100 км/ч на штатной резине.
А если снять датчик скорости (у меня он два месяца был сломан) - то ЭУР с одинаковый усилием помогает и при 100 км/ч через чур лёгкий руль.
При 50 км/ч легче, но особо не мешало.

[Ky.]

Как этот калькуль ответит мне - задевает ли в задней части арки(или за стаб) при выкрученном руле ?

Этот калькулятор умеет учитывать зазоры с деталями подвески и кузова.
Конкретно выкрученный руль, пожалуй, напрямую никак. Но поглядев, чем и насколько цепляет, можно прикинуть изменение соответствующих зазоров при смене колес. И сделать какие-то выводы.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от www-shurik

Если снять питание с ЭУР, то руль туго крутить даже при 100 км/ч на штатной резине.

На предыдущей К1 в поездке по Алтаю накрылся генератор. Выдергивал предохранитель ЭУР, ездил без него и по НП, и по дорогам, трассе. Около 300км так прошел, пока до места ремонта добрался.
Отсутствие усилителя ощущал только при ниже 40км/ч. Ну, крутиться на месте, конечно, немного тяжеловато, но привычка быстро приходит ))
На трассе отсутствие ЭУР вообще не замечал. М.б. чуть более комфортная обратная связь появилась.
Резина была 175/65/14, кастор 2, развал 0.

[Ярослав02]

Тут вот такая история.
С новья стояло :
- диски 5J-14-ЕТ35
- покрышки Кама-Евро-129 175/65/R14
Так вышло, что купил новые колёса :
- диски 6.5J-15-ЕТ32
- покрышки Кама-Евро-236 185/60/R15.
Смонтировали новые мне, накачали 2 или 2 с копейками, поставили и я поехал.
Первое, что сразу бросилось в глаза - очень жёстко, заговорил салон. Единственное, что мог сделать сразу, это сбросил давление. Практика показала, что при 1.8-1.9 спереди и 1.7-1.8 сзади - жить кое-как можно. Но вопрос - почему такая разительная разница в жёсткости, оставался.

Понятно, Кама-Евро-236 сама по себе жёсткая, но, во-первых, я на Каму поменял не мягкий Мишлен, а тоже Каму, хоть и иную модель. А во-вторых, износив Каму-236, я обулся в Барум Бриллиантис 2(который типа мягче Камы-236) и в плане глотания дорожной мелочи и звучков салона ничего существенного не поменялось - по прежнему на 2.0-2.2 ездить комфортно нельзя и надо, точно как и на Каме-236, спускать до 1.7-1.9.

Что же ещё ? Остаётся ДИСК. А что там ? А там - новые диски гораздо шире(аж на 1.5 дюйма). Судя по всему, широкий диск разводит 185-ю резину настолько, что щёчки покрышки становятся плоскими и шина не работает нормально на сжатие, как когда щёчки были полукруглыми. Отсюда и дубовость. Это моя гипотеза.
Насколько прав я, или не очень, ничего в интернетах не нашёл(может плохо искал). На базе этой гипотезы родилась идея следующие покрышки брать уже не 185/60, а 195/55. Да, они чуть ниже, но щёчка на них будет более полукруглой, а стало быть и моё "дерево" уйдёт в историю, ну или уменьшится.

Кто что скажет по этому поводу ? Желательно, конечно, аргументируя своим реальным опытом.

[Ky.]

Кто что скажет по этому поводу ? Желательно, конечно, аргументируя своим реальным опытом.

И опять влезу со своим опытом.
Повторюсь, Кросс сейчас. То бишь, штатный размер - тот самый 195/55/15. Пирелли Р1 ведры.
Отличный выбор. Для приемлемо ровного асфальта. Просто песня. Рулится прекрасно, задержки минимальные. Динамика и прочие тормоза тоже на уровне.
Но вот как пожар, так хоть увольняйся. То бишь, если покрытие слегка отдаляется от идеала, всё, приехали. Телега и ожидание пробоя до диска. Несмотря на развитую отбортовку у резины.
В общем, ушатал диски за один сезон. Пришлось потом править.
Комфорт - ну, при давлении ровно 2.0 терпимо. Выше - телега, ниже - страшно за диски.

Потом ушел на 14" 6j et30. 195/60 нравятся больше всего. Динамично, комфортно, управляемо совсем чуть хуже чем 195/55 - на перекладку пауза все же есть. Но 195/60 мне можно и на 15". Будет лучше.
Второй летний комплект 185/65 14" 5.5j et35 c проставками 5мм. По направлениям великолепно и надёжно. Но скоростное маневрирование уже не для них.

И, кстати, заводские диски 14" должны быть et35 5.5J, а не 5J.

[Ярослав02]

Ку(и не только), я спрашивал - помягчает ли у меня, если я поставлю на текущие диски 6.5J-15-ЕТ32 резину 195/55 вместо 185/60 ?

[Ярослав02]

Сообщение от Ky.

И, кстати, заводские диски 14" должны быть et35 5.5J, а не 5J.

А мне впарили 5J, поросята

[www-shurik]

Сообщение от Ky.

На предыдущей К1 в поездке по Алтаю накрылся генератор. Выдергивал предохранитель ЭУР, ездил без него и по НП, и по дорогам, трассе.

Зависит от модели эур. на грантах у меня, думаю у Ярослава (по г.в.) скорее всего Корейский мандо. Там червячный редуктор. На нём без предохранителя тяжело руль крутить на любой скорости. Ну не совсем тяжело конечно, но редуктор ощущается.

Вот с ним большие колёса думаю можно ставить без заморочек (разве что на рейку и шаровые пальцы больше нагрузка, но вряд заметно большая разница будет, большую часть пути машина почти прямо ездит) .

А вот на Калужском или Махачкалинском скорее всего другие ощущения на руле ( Не знаю про Махачкалинский, но в Калужском редуктора нет).

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Ярослав02

А мне впарили 5J, поросята

Вообще на стандарт идут по паспорту 5J со 175 шириной колеса.

На норму допустимы все три (при размерах шин 175 или 185)
5J, 51/2 J, 6J

[Ky.]

Сообщение от www-shurik

Зависит от модели эур. на грантах у меня, думаю у Ярослава (по г.в.) скорее всего Корейский мандо. Там червячный редуктор. На нём без предохранителя тяжело руль крутить на любой скорости. Ну не совсем тяжело конечно, но редуктор ощущается.

Вот с ним большие колёса думаю можно ставить без заморочек (разве что на рейку и шаровые пальцы больше нагрузка, но вряд заметно большая разница будет, большую часть пути машина почти прямо ездит) .

А вот на Калужском или Махачкалинском скорее всего другие ощущения на руле ( Не знаю про Махачкалинский, но в Калужском редуктора нет).

Хм..
Всегда считал, что редуктор в Махачкалинском, а Мандо и Калуга без редуктора. Могу и ошибаться конечно.
Но на той машине у меня точно Мандо был. Какой-то из первых, большого размера.

[vag]

Сообщение от Ярослав02

Ку(и не только), я спрашивал - помягчает ли у меня, если я поставлю на текущие диски 6.5J-15-ЕТ32 резину 195/55 вместо 185/60 ?

Ни фига не помягчеет, на 185/60 у тебя высота профиля 111мм, а на 195/55 станет 107мм.
Я конечно на этих размерах не ездил, но по аналогии моих размеров на которых езжу, точно не помягчеет.

Я тоже ездил на 175/65/14, поменял на 185/60/14, диски 6J, казалось бы разница 3мм между ними (114мм и 111мм), но стало жёстче, причём была кама штатная, а сейчас нокия мягкая.
Также заметно это по сравнению с зимой, хака8 175/65/14 и лето нокия грин2 185/60/14, зима мягче.
Ещё у меня была зима 175/70/13, тоже мягкая была, мягче чем 175/65/14.

Ну и вот ещё что, даже в одном размере, резина разная по ширине. Например кама 175/65 и нокия 175/65, нокия шире визуально и при замере штангелем. Раньше я не обращал внимание на это, а сейчас можно присмотреться и увидеть.

Мягче станет точно на 185/65/14, там профиль будет 120мм.

Поэтому рено логан и кажется мягче гранты, потому что французы ставят на него 185/70/14.