Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.05.2022, 21:49   #461
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 4

Цитата:
Сообщение от coronamark2 Посмотреть сообщение
Ну как! В 95% авто - корпус - это МИНУС! И пустив на внешний электрод свечи + вы получите КЗ и сгоревший пред с этой цепи ( в лучшем случае) - в худшем, что-нибудь сгорит...
Минус - это понятие относительное. Минус относительно АКБ.

Если в машине поставить ещё один АКБ и к корпусу подключить "+". Что изменится? Корпус станет + или -?
Относительно штатного АБК - это будет -, а относительно второго источника питания корпус станет плюсом. Причем они оба могут работать и не будут мешать друг другу.


Направление тока в каждом контуре будет своё
А если второй АКБ вообще не подключать к корпусу, а поставить две лампочки на корпус (центральным электродом), а к боковым электродам лампочек одной "+" другой "-" подключить?

А если второй АКБ 30 000 Вольт?

Последний раз редактировалось www-shurik; 11.05.2022 в 21:55.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2022, 21:57   #462
coronamark2
Форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 10,745
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 4

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Минус - это понятие относительное. Минус относительно АКБ.

Если в машине поставить ещё один АКБ и к корпусу подключить "+". Что изменится? Корпус станет + или -?
Относительно штатного АБК - это будет -, а относительно второго источника питания корпус станет плюсом. Причем они оба могут работать и не будут мешать друг другу.

Причём на второй акб можно подключить например лампочку одним проводом от минуса, а второй частью лампочки задеть за корпус и одна будет светить. Что значит на корпусе + или -?


Направление тока в каждом контуре будет своё
А если второй АКБ вообще не подключать к корпусу, а поставить две лампочки на корпус (центральным электродом), а к боковым электродам лампочек одной + другой - подключить?

А если второй АКБ 30 000 Вольт?
Если ты подключишь изолированно свечи ко второму аккуму, но так, что вторая цепь не контактировала с первой - тогда - да. А по другому - все сгорит к херам. И если ты думаешь, что подключив второй аккум противоположно к первому и один из них не взорвется - ты глубоко ошибаешься! Впрочем - это все сферический окнь в вакууме...
coronamark2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2022, 22:01   #463
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 4

Цитата:
Сообщение от coronamark2 Посмотреть сообщение
И пустив на внешний электрод свечи + вы получите КЗ и сгоревший пред с этой цепи ( в лучшем случае) - в худшем, что-нибудь сгорит...
КЗ между чем и чем? Если из катушки достать провода, то ГБЦ нашей машины не чем уже не будет отличаться от ГБЦ стоящей радом машины - они обе будет изолированы от катушки. С катушки с одного провода ток на массу не пойдёт, хотя есть риск пробоя изоляции самой катушки на корпус, но это уже другой вопрос.

Ток Ток идёт с 1 на 2 и с 3 на 4 контакты катушки. Они внутри катушки изолированы от массы.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от coronamark2 Посмотреть сообщение
Если ты подключишь изолированно свечи ко второму аккуму, но так, что вторая цепь не контактировала с первой - тогда - да. А по другому - все сгорит к херам. И если ты думаешь, что подключив второй аккум противоположно к первому и один из них не взорвется - ты глубоко ошибаешься! Впрочем - это все сферический окнь в вакууме...
Второй будет работать, не чего не взорвётся. Какой конь???

Будут работать оба акумулятора. Имелось виду, что второй АКБ подключен к другим источника.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2022, 22:02   #464
coronamark2
Форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 10,745
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 4

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
КЗ между чем и чем? Если из катушки достать провода, то ГБЦ нашей машины не чем уже не будет отличаться от ГБЦ стоящей радом машины - они обе будет изолированы от катушки. С катушки с одного провода ток на массу не пойдёт, хотя есть риск пробоя изоляции самой катушки на корпус, но это уже другой вопрос.

Ток Ток идёт с 1 на 2 и с 3 на 4 контакты катушки. Они внутри катушки изолированы от массы.
Но внешний электрод свечи - это МИНУС!!! У всех! Как вы это собираетесь обойти?
coronamark2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2022, 22:04   #465
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 4

Катушка - это изолирована от массы автомобиля источник.

Это как лежащая батарейка в бардачке, ей всё равно что там - или + у автомобильного АКБ - её хоть + хоть - можно прислонить к корпусу и ток никудане пойдёт.

Если я батарейку прислоню плюсом к корпусу авто, что будет?
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2022, 22:06   #466
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 4

А если к минусу этой батарейки прислонить лампочку, а корпус автомобиля будет выполнять роль проводника, он что от этого не станет проводить ток? Ну никак не повлияет АКБ, стоящий в машине на работу этой схемы.

Последний раз редактировалось www-shurik; 30.12.2022 в 06:20.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2022, 22:10   #467
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 4

А если схему привести к тому виду как катушка работает в автомобиле.
При этом на одну лампочку на центральный электрод идёт +, а у второй наоборот.

В случае с катушкой работает точно так же, она изолирована от корпуса в ВВ части. Нет у неё никакой массы, она изолирована. Масса у низковольтной части, но они связаны только через магнитопровод. Связи с массой (как было на старых катушках классики) у них нет.

Сам автомобиль - это кусок провода для катушки и не более, который соединяет две свечи.

Последний раз редактировалось www-shurik; 30.12.2022 в 06:20.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2022, 22:14   #468
Daster434
Форумчанин
 
Регистрация: 09.06.2021
Адрес: Волгоград
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 5,092
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 4

А по зазорам что решили?
Daster434 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2022, 22:21   #469
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 4

Цитата:
Сообщение от Daster434 Посмотреть сообщение
А по зазорам что решили?
Нарастание напряжение на катушке идёт до тех пор, пока не происходит пробой, пробой - ограничивает напряжение ВВ части. Энергия ограничена магнитопроводом катушки.

Задача получить максимальную отдачу - экспериментальным путём. Либо смотреть осциллограмму и вникать в зависимости какая искра лучше подожгет - более горячая но короткая и долгогорящая, но не такая горячая - энергия одна и та же, магнитопровод больше не выдаст.

Раньше кто то проводил замеры.

Последний раз редактировалось www-shurik; 11.05.2022 в 22:36.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2022, 22:27   #470
coronamark2
Форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 10,745
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 4

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
А если схему привести к тому виду как катушка работает в автомобиле.
При этом на одну лампочку на центральный электрод идёт +, а у второй наоборот.

В случае с катушкой работает точно так же, она изолирована от корпуса в ВВ части. Нет у неё никакой массы, она изолирована. Масса у низковольтной части, но они связаны только через магнитопровод. Связи с массой (как было на старых катушках классики) у них нет.

Сам автомобиль - это кусок провода для катушки и не более, который соединяет две свечи.
Ну, ОК... Подключите вв кабель от катушки к боковому электроду (т.е., к гайке свечи), а с аккума киньте - на центральный электрод... Посмотрим, что будет!
coronamark2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:00. Часовой пояс GMT +3.