Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.05.2022, 22:49   #471
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 4

Цитата:
Сообщение от coronamark2 Посмотреть сообщение
Ну, ОК... Подключите вв кабель от катушки к боковому электроду (т.е., к гайке свечи), а с аккума киньте - на центральный электрод... Посмотрим, что будет!
Акумулятор не связан с катушкой. У катушки два провода. Второй то провод я куда подключу? Разомкнутой цепь катушки оставлять нельзя, изоляция не выдержит.

А вот подключить две свечи в воздухе - легко могу. Они даже масс касаться не будут и будет искра на обеих.

Если не получается объяснить вроде на простых примерах(что батарейка, что катушка - это изолированный от корпуса источник), ну запишу видео для наглядности: один провод к гайке, а второй на свечу. Есть сомнения что будет бить искра?

Добавлено через 11 минут
Кстати две свечи в воздухе, касаются юбками, на одну +, на вторую минус, что юбка выступит как проводник - это то понятно? Т.е. у одной свечи будет на центральном +, у второй соотв. на центральном будет минус. А юкби в этом случае будет иметь противоположные полярности (ну как батарейки пальчиковые в фонарики касаются + и -, но при этом у одной всегда плюс у другой всегда минус, а собраны в одной точке - которая и не плюс и не минус, а просто часть цепи).

Последний раз редактировалось www-shurik; 11.05.2022 в 22:53.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2022, 22:53   #472
coronamark2
Форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 10,745
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 4

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Акумулятор не связан с катушкой. У катушки два провода. Второй то провод я куда подключу?
ВО! Я же говорю - сферический конь.

Добавлено через 37 секунд
Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
А вот подключить две свечи в воздухе - легко могу. Они даже масс касаться не будут и будет искра на обеих.
Подключайте! И попробуйте завести мотор!

Добавлено через 44 секунды
Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение

Добавлено через 11 минут
Кстати две свечи в воздухе, касаются юбками, на одну +, на вторую минус, что юбка выступит как проводник - это то понятно?
Ну-ну...
coronamark2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2022, 05:22   #473
Ky.
Форумчанин
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 3,532
Изображений: 3
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 4

Цитата:
Сообщение от coronamark2 Посмотреть сообщение
Ну как! В 95% авто - корпус - это МИНУС! И пустив на внешний электрод свечи + вы получите КЗ и сгоревший пред с этой цепи ( в лучшем случае) - в худшем, что-нибудь сгорит...
Повеселил
Ky. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2022, 10:57   #474
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 4

Цитата:
Сообщение от coronamark2 Посмотреть сообщение


Подключайте! И попробуйте завести мотор!
Как его завести, если свечи не в моторе?

Ну почему элементарные вещи до Вас не доходят - ГБЦ - это провод. Ток по проводу течет от одной свечи к другой.

Добавлено через 1 час 19 минут
Корономарк, ну просто вот ты же изучал физку в школе.
Ток течёт от + к - (направление условно, электроны движутся наоборот, но не в этом суть).

Вот вышел плюс с катушки, дошёл до центрального электрода и с центрального электрода на корпус свечи и он дальше пошёл на ГБЦ, потом с ГБЦ пошёл на корпус второй свечи и оттуда искра пошла уже с корпуса на центральный электрод и далее по проводу опять на катушку.

Ты же путаешь цепь, когда плюс с АКБ пошёл (например на лампочку), с лампочки на корпус автомобиля, ток течёт по корпусу и с корпуса по толстому проводу на минусовую клемму АКБ. Именно благодаря этому проводу все потребители прикручены к корпусу.

Вот у катушки нет этого провода! Ну не подключена она к корпусу авто, а энергию получает за счёт магнитного поля сердечника, которую наводит там изолированная катушка низкого напряжения, т.е. они по проводам никак не связаны.
Скинь минус c АКБ и включи попробуй фары (лампочку).
Ты же предлагаешь что с катушки с одного провода искра идёт на массу, а дальше то куда, если вторым проводом к массе она не подключена?
Уже какой раз пытаюсь донгести, она на корпус ГБЦ течёт только по той причине, что дальше путь тока идёт через вторую свечу и обратно в катушку. Но во второй свече ток наоборот выходит из центрального электрода обратно в катушку.

У катушки 8 клапанного ДВС гранты (да и не только гранты, на многих авто с таким типом сборки или парных катушках тойоты) минус к корпусу НЕ ПОДКЛЮЧЕН!

пример как у тойоты, там точно так же одна свеча +, вторая минус. У гранты 8v в одном корпусе две такие

[свернуть]

С чего ток потечёт на корпус? Как ты себе представляешь это, если нет провода, соединяющего катушку с корпусом, точно так же как скинуть провод с минусовой клеммы АКБ, ток не потечёт.

А вот у ИКЗ он подключен, прям внутри корпуса.

подключение массы у ИКЗ идёт по контакту №2, поэтому там искра на массу


[свернуть]

Последний раз редактировалось www-shurik; 12.05.2022 в 12:51.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2022, 15:34   #475
Daster434
Форумчанин
 
Регистрация: 09.06.2021
Адрес: Волгоград
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 5,092
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 4

Ребята!
делюсь хорошей новостью.
Сегодня на своих свечах Денсо W20TT выставил зазор 1.0 мм.
до этого всегда был 0.8 мм.
Машинку не узнать! Повысилась тяга и мощность.
Заводил пока всего один раз но завелась с пол оборота!
coronamark2 дружище! где же ты раньше со своим советом был
Daster434 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2022, 20:45   #476
coronamark2
Форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 10,745
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 4

Цитата:
Сообщение от Daster434 Посмотреть сообщение
Ребята!
делюсь хорошей новостью.
Сегодня на своих свечах Денсо W20TT выставил зазор 1.0 мм.
до этого всегда был 0.8 мм.
Машинку не узнать! Повысилась тяга и мощность.
Заводил пока всего один раз но завелась с пол оборота!
coronamark2 дружище! где же ты раньше со своим советом был
Так тебя же только через колено и с битой для лапты можно в чем-то убедить! А теперь выставь штатный 1,1 мм...
coronamark2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2022, 21:13   #477
Daster434
Форумчанин
 
Регистрация: 09.06.2021
Адрес: Волгоград
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 5,092
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 4

Цитата:
Сообщение от coronamark2 Посмотреть сообщение
Так тебя же только через колено и с битой для лапты можно в чем-то убедить! А теперь выставь штатный 1,1 мм...
а-ха-ха
Daster434 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2022, 06:54   #478
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 4

Цитата:
Сообщение от Daster434 Посмотреть сообщение
Ребята!
делюсь хорошей новостью.
Сегодня на своих свечах Денсо W20TT выставил зазор 1.0 мм.
до этого всегда был 0.8 мм.
Машинку не узнать! Повысилась тяга и мощность.
Заводил пока всего один раз но завелась с пол оборота!
coronamark2 дружище! где же ты раньше со своим советом был
Если в момент подачи искры зазор слишком мал, то пробой произойдёт при меньшем напряжении.

Но если изоляция оставляет желать лучшего, то меньшее из зол - уменьшить зазор. Я так в молодые годы вовсе на пробитой свече ездил, зазор сбивал до 0,2..0,3 и просто чистил от нагара (на мотоцикле это обычное дело, т.к. масло с бензином было), там главное что он ехал.

Последний раз редактировалось www-shurik; 16.05.2022 в 08:02.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2022, 10:41   #479
coronamark2
Форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 10,745
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 4

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Если в момент подачи искры зазор слишком мал, то пробой произойдёт при меньшем напряжении.

Но если изоляция оставляет желать лучшего, то меньшее из зол - уменьшить зазор. Я так в молодые годы вовсе на пробитой свече ездил, зазор сбивал до 0,2..0,3 и просто чистил от нагара (на мотоцикле это обычное дело, т.к. масло с бензином было), там главное что он ехал.
Неправильный подход! Агрегат должен быть ИСПРАВЕН!!! Для этого и ставятся иридиевые свечи! Чтобы добиться большей мощности искры при меньшей (или равнОй) нагрузке на катушку!
coronamark2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2022, 10:56   #480
Daster434
Форумчанин
 
Регистрация: 09.06.2021
Адрес: Волгоград
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 5,092
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 4

Цитата:
Сообщение от coronamark2 Посмотреть сообщение
Неправильный подход! Агрегат должен быть ИСПРАВЕН!!! Для этого и ставятся иридиевые свечи! Чтобы добиться большей мощности искры при меньшей (или равнОй) нагрузке на катушку!
теперь жалею что в своё время не купил иридиевые свечи.
они тогда были по 800 рэ/шт.
Daster434 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:23. Часовой пояс GMT +3.