Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система охлаждения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.02.2020, 23:46   #1
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 25,873
Термостат - 9

Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041

термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126

На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.




Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка

Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.



Баллон термостата





Датчик температуры охлаждающей жидкости

Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем
[свернуть]

Отличия в конструкции термостата.

В конструкции термостата применён клапан другой конструкции в отличии от клапана 21082. Тарелка клапана имеет внешний диаметр 29 мм, а клапан 21082 имеет диаметр тарелки 32 мм. Замена одного клапана на другой возможна, благодаря выточке в корпусе термостата под клапан 21082. Если ставите клапан 21082 , то лучше притереть посадочное место пастой для притирки клапанов. Не требует притирки обрезиненный клапан Лузар 21082. Для любителей температуры 90-92 градуса термоэлемент ТН 4898.92(J)Его тоже нужно извлечь из корпуса и притереть с притирочной пастой минут 5-10(желательно). Наилучшим вариантом для замены родного термоэлемента будет WAHLER 3091.92D. он имеет один посадочный диаметр, но обрезинен и не требует притирки.




[свернуть]

Неисправности термостата.

Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены.
[свернуть]

Как проще слить ОЖ для замены термостата

Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить.
[свернуть]

ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.


Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов


Вот весь список подходящего.


[свернуть]
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651

Последний раз редактировалось Oleg08; 25.11.2022 в 18:41.
Oleg08 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2022, 01:51   #571
Evzhenich
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2022
Адрес: Петрозаводск
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta АКПП 16 кл
Сообщений: 53
Re: Термостат - 9

Как считаете, оптимальная температура на облегченной шпг все же 80 или 90? Заметил что после 90 мгновенный расход на нейтралке на холостых становится 0.9 а после 80 только 1.0 Выходит чуть побольше умышленно кушает.
Ну завод ведь не от балды поставил термостат на 85, зная что при верхнем термостате температура будет стремиться к 80, иначе бы мог и 89 поставить как на том же логане например или даже поболее.
Evzhenich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2022, 18:59   #572
Evzhenich
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2022
Адрес: Петрозаводск
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta АКПП 16 кл
Сообщений: 53
Re: Термостат - 9

Или мы видим как раз современные тенденции реализуемые вазом как раз так, для режимов полной нагрузки пониженная температура для режимов частичной нагрузки повыше температура, и тогда вопрос мгновенного расхода как бы находит свой ответ
Evzhenich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2022, 23:14   #573
AliBaba
Форумчанин
 
Регистрация: 13.06.2012
Адрес: Reg12
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 2194
Сообщений: 793
Re: Термостат - 9

Какие там тенденции современные ВАЗ реализует и как? Там СО ДВС почти без запаса по теплоотдаче.
AliBaba вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2022, 02:37   #574
Evzhenich
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2022
Адрес: Петрозаводск
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta АКПП 16 кл
Сообщений: 53
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от AliBaba Посмотреть сообщение
Какие там тенденции современные ВАЗ реализует и как? Там СО ДВС почти без запаса по теплоотдаче.
ну как умеет так и делает, кривенько старые технологии чуть по чуть как то модернезирует. Кстати не слышал о проблемах мотора у ваз из за перегревов это бмв шная фишка
Evzhenich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2022, 13:57   #575
AliBaba
Форумчанин
 
Регистрация: 13.06.2012
Адрес: Reg12
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 2194
Сообщений: 793
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от Evzhenich Посмотреть сообщение
ну как умеет так и делает, кривенько старые технологии чуть по чуть как то модернезирует. Кстати не слышал о проблемах мотора у ваз из за перегревов это бмв шная фишка
Когда окружающая за 30, то начинает постепенно расти температура ОЖ пропорционально окружающей при движении пор трассе.
AliBaba вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2022, 14:48   #576
Watson
Senior Member
 
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 3,758
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от AliBaba Посмотреть сообщение
Когда окружающая за 30, то начинает постепенно расти температура ОЖ пропорционально окружающей при движении пор трассе.
Радиатор - мыть, антифриз - менять раз в 3 года, если пробег за год уходит за 40 тыс. - то раз в два года. И вставка в термостат - если видно что значительно ушла средняя температура от той что была обычно, скажем с завода была 83-85, стала держать 90 или 77-78 - пора менять ее, или круг недозакрывает, или наоборот подклинивает на открытие. У меня сейчас держится 79-80, с завода было 83 - пора ее по-хорошему тоже менять, хотя бы вставку купить про запас.
Watson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2022, 15:21   #577
Ky.
Форумчанин
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 3,537
Изображений: 3
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от AliBaba Посмотреть сообщение
Когда окружающая за 30, то начинает постепенно расти температура ОЖ пропорционально окружающей при движении пор трассе.
Вставыш и пружина у тебя какие сейчас? Ход штока сильно роялит в жару.
Ky. на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2022, 16:45   #578
Evzhenich
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2022
Адрес: Петрозаводск
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta АКПП 16 кл
Сообщений: 53
Re: Термостат - 9

Здесь многие удивляются почему на их гранте температура двигателя 78-80 по зиме, при том что термостат на 85. Люди просто рассуждают исходя из своих познаний прошлых вазов. Но системы принципиально разные, гранта регулирует температуру на выходе из мотора, старые вазы регулировали температуру на входе в мотор. Таким образом на старых вазах смешивание происходило в термостате и в мотор подавалась всегда жидкость не ниже 85 градусов, в гранте смешивание происходит в самом моторе и подается в него жидкость равная температуре на улице или равная температуре радиатора охлаждения, и вот когда она дойдет до термостата через весь мотор она уже прилично понизит температуру двигателя на момент прикрытия термостата и выйдет что в общем мотор охладился уже до 80-78 градусов. И чем холоднее на улице тем эта вилка в падении температуры будет больше, сюда же плюсуйте что вы еще печкой отбираете температуру, так же у кого более производительная помпа она тоже успевает прогнать в открытый термостат больше жидкости и так же влияет на еще большее понижение температуры. Если вкратце, гранто система очень зависима от температуры за бортом = температуры жидкости в радиаторе охлаждения, по уму в такой конструкции должны были бы быть либо механические жалюзи радиатора как на москвич 412 либо автоматические жалюзи как на бмв X5, но так как машина бюджетка то фигушки, максимум это распространена продажа заглушек бампера и решетки радиатора для грант вест.
В итоге часто люди меняют термостаты без надобности, видят цифры 78 и думают вот оно, пора менять, но сними и прокипяти этот термостат в кастрюле и в 90% он откроется на 85. Ориентироваться лучше на первое открытие после ночной стоянки, тут вы увидите максимально приближенные параметру как если бы его вы кипятили в кастрюльке, если температура набралась 82-85, и потом пошла на спад, в целом у вас все в заводских пока настройках.

Если вам холодно при температуре мотора 80 промывайте лимонной кислотой печку, в ней очень узкие щели для жидкости не редко забиваются отложениями антифриза, печка по сути это фильтр системы, самое узкое место куда вся грязь копится, если половина ее будет забита проток останется но тепла то вы уже с нее в 2 раза меньше снимете, вот вам и холодно будет естественно.

Поэтому если мы хотим повысить общую температуру двигателя при системе с "верхним" термостатом, надо брать термоэлемент с большей температурой открытия, если в среднем 85 элемент выдает на машине 80, значит чтобы было в среднем 85 элемент берем уже на 90, это условно но в целом примерно так и получается. Логан например с верхним термостатом имеет элемент на 89 градусов заводской, потом правда в угоду экологии стали снижать насколько знаю

По лузару тут читал,у меня тот же опыт про сильные скачки температуры, он много сливает это факт, во первых у него форма седла под клапан не способствует плавной работе (сливать сперва по чуть чуть) во вторых по моим замерам его седла диаметр заужения у него вышел 28 мм при диаметре внутреннем на печку 15 мм

На корпусе Стато (прамо) диаметр заужения седла вышел 25 мм и на печку теже 15 мм, на лицо 3 мм разницы,
чем больше дыра тем больше сливается в большой круг жидкости

У кого есть корпус бехра, померьте если не трудно, так сказать бехр эталон заводского, но у меня его нету

Последний раз редактировалось Evzhenich; 29.12.2022 в 16:51.
Evzhenich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2022, 21:37   #579
AliBaba
Форумчанин
 
Регистрация: 13.06.2012
Адрес: Reg12
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 2194
Сообщений: 793
Re: Термостат - 9

Менять антифриз и промывать, это когда у вас там лягушки размножаются. в остальных случаях эффект будет почти не заметен. разве что воды просто залить
радиатор норм. вставка то же. но вот в жару видно что запаса почти нет. Кондиционер по такому же принципу создан.
А эти рассказы про СО особенное Гранты придумал ВАЗ, что бы не менять термостаты.
термос при градусах 5-10 болтается в районе 84 градусов на трассе.

Последний раз редактировалось AliBaba; 29.12.2022 в 21:42.
AliBaba вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2022, 21:48   #580
Watson
Senior Member
 
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 3,758
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от AliBaba Посмотреть сообщение
Менять антифриз и промывать, это когда у вас там лягушки размножаются...
Ну тогда не жалуйся, езди, грейся, все путем у тебя - раз жмешь копеечку на обслуживание - привыкай греться на бурде.)))
Watson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:45. Часовой пояс GMT +3.