Выбор зимней резины для Лада Гранта

[Watson]

Сообщение от Алексей 7707

спорно конечно, но да пофиг
самое главное что все забывают - все тесты и сравнения делаются на новой шипованной резине, а у реальных водителей она не айс уже к первому гололеду )

Тесты все делаются в порядке рекламы, одного или двух брендов. И там полно крайне спорных показателей "удобство управления, время прохождения круга, курсовая устойчивость, шумность, экономичность", которыми прекрасно можно вытащить аутсайдера как минимум в середину - было бы уплочено. Лично мне всегда интересно торможение в максимально жопских условиях - это как правило лед и жесткий микст, так вот там шиповка всегда впереди любой, даже скандинавской липучки. А все остальное - от лукавого, ну будет проигрывать по асфальту шиповка липучке - да ради бога, сравните тормозные пути и скорости на льду и на асфальте и все ясно станет в каких условиях что важнее. А зимы даже в подмосковье не припомню чтобы без льда на перекрестках хоть одна прошла, наоборот постоянно слякоть и наледь на дороге, в сильный мороз трассы безопаснее чем в такие качели туда-сюда, и ледяные дожди тоже никто не отмечал, последние 7 лет вообще это фишка зимы подмосковья.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от alex-1968

Но шипам то нихрена за пару лет не сделается (если конечно не повылетали), а вот сама резина как раз за пару лет сохнет/дубеет - короче теряет свои свойства, за счет которых собственно говоря фрикционка и едет/тормозит.

шыпи прекрасно стачиваются, а поскольку резина все равно изнашивается интенсивнее а шипы еще набивают лунки в месте посадки - то при торможении начинают заваливаться сильнее чем должны в такой лунке. Потому резина с износом более 50%, даже хорошая - может быть опасна и проигрывать даже откровенному бюджетному середнячку вроде нордмана или тойо.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Алексей 7707

вот это точно фантастика )

а если посчитать вред от шипов в виде как минимум колейности,

А вот это вранье откровенное было, заказуха, т.к. в каких-то из северных штатах проводили исследования и выяснили что износ от шипов не оказывает влияния такого которое можно считать свыше пределов погрешности, а в первую очередь это - нарушение технологии при строительстве дороги и превышение запланированной нагрузки на нее.

[IvanCo]

или за бугром дураки и у них шипы под запретом по глупости ?

Видимо за бугром не дураки, а вот в США, Канаде - дураки
В США есть штаты где шипы запрещены, только вот в этих штатах и резина зимняя пару раз в десятилетие нужна.

смысл в том что если всех пересадить на липучку, то аварийность в целом на дорогах снизится

Это абсолютный бред алкоголика.

а если посчитать вред от шипов в виде как минимум колейности

Очередной миф.

пока ты дождешься своего первого гололеда - твои шипы уже в говно

Что ж им будет то?

[Гранта ФЛ]

Сообщение от Serg901

А насколько уменьшиться крутящий момент на колесах и увеличиться нагрузка на трансмиссию, сцепление? - Даже с 16 кл. крутящий станет заметно меньше в сравнении с ГП 3,7 и штатным размером, а с ГП 3,9 макс., что можно установить: 195/60/15 - при этом крутящий будет тот же, что и при штатной с ГП 3,7.

А пять скоростей на ручке нам зачем даны? вот и регулируй , что б не грузить авто ИЗЛИШНЕ , я сейчас вам ещё одну крамолу выдам из личной эксплуатации, мне она нравиться , вам на любителя - запоминайте. с 5 000 км у меня через сапун в коробку залито самое жидкое трансмиссионное масло -синтетика РОВНО 3 литра и это не всё ,с переходом на зимнюю я забываю о ПЯТОЙ , с переходом на летнюю резину её распечатываю. Зачем старик так резвится на старости ? старик просто знает слабые стороны восьмёрочной коробки и обеспечивает равномерный износ шестерёнок , их обильную смазку, замечу , что у меня дорожная эксплуатация , городской менее 10%. После трёх лет и намёка на вой пятой нет, правда пробег до 30 т. км. За шесть лет уже привык к такой эксплуатации. Сейчас вот думаю как в АМТ на зиму заблокировать пятую... придётся зимой в М переводить.

Добавлено через 16 минут

Сообщение от IvanCo

Видимо за бугром не дураки, а вот в США, Канаде - дураки
В США есть штаты где шипы запрещены, только вот в этих штатах и резина зимняя пару раз в десятилетие нужна.

Это абсолютный бред алкоголика.

Очередной миф.

Что ж им будет то?

Не знаю я благодарю Хакапелиту R-2, что она меня 6 лет назад увела навсегда от шипов, это сравни , как отучила курить, пить. Нету ни каких преимуществ в шипованной резине по сравнению с нешипованной , не бюджетной конечно, ну хотя бы от 4 000 тыс рублей за единицу. Не изнашивается, не дубеет в мороз, легко балансируется , машина шуршит по дороге... Очень хорошо держит зимнюю дорогу, хоть в слякоть, хоть в гололёд,, отлично идёт по сухому голому асфальту , зачем грохот шипов слушать и ждать всю зиму гололёд, не понимаю. Кстати ещё одна крамола -храню летом зимнюю на дисках в подвале сразу после мойки укрываю плотно всю кучу колёс целлофановым мешком , усыхания исключены.

[alex-1968]

вот это точно фантастика )

Ты что реально думаешь что шип сточится чтоль? Ну так сравни шипы на новой резине и резине несколькизх лет отроду.
Или что с ними случится на твой взгляд - я не пойму?

Добавлено через 3 минуты

она меня 6 лет назад увела навсегда от шипов

Я же говорю - смотря где экслуатировать.
У меня в Сибири - лучше шипы.
Жил бы я в Москве - так нафиг они там нужны.

Добавлено через 8 минут

Очень хорошо держит зимнюю дорогу, хоть в слякоть, хоть в гололёд,, отлично идёт по сухому голому асфальту

Блин, я ж говорю смотря где больше ездишь.
Приличного качества резина что шипованная, что не шипованная и должна все это делать, но при прочих равных фрикционка например выигрывает у шипов по асфальту по понятным причинам и проигрывает по укатанному снегу/льду - тоже по понятным.
Единственный неоспоримый плюс у фрикционки - это меньше шум на асфальте, кому это критично, а в остальном, уже который раз повторяю - на каких то покрытиях лучше, на каких то хуже.

[Алексей 7707]

Нету ни каких преимуществ в шипованной резине по сравнению с нешипованной

поддерживаю

В США есть штаты где шипы запрещены, только вот в этих штатах и резина зимняя пару раз в десятилетие нужна

аляски у них нет ?

Это абсолютный бред алкоголика.

это к немцам - они в свое время запретили шипы и этим снизили аварийность плюс получили одни из лучших дорог в мире, пока на шипах ездили с дорогами тоже не айс был

[www-shurik]

С -18С липучка начинает выигрывать у шипов. Причём такой конфуз был в одной из северных стран, когда они хотели продемонстрировать новую шиповку и до кучи показать какое она имеет превосходство перед бюджетной липучеой. Но в итоге был мороз около -25С и бюджетная липучка выиграла. Если поверхность при движении не таит, а лёд проморожен, то шип в него не врезается. Мёрзлый лёд легче цеплять облегающей все неровности резиной. А шип снижает давление резины, принимая часть нагрузки на себя.

Шипы лучше при кратковременной оттепели, когда тонкий водяной слой смазки образуется.
А из-за промёрзшего грунта дальше наледь не таит. Вот тут липучка вообще не держит. Из двух зол (для нашего региона). В мороз шиповка в принципе всё ведёт себя предсказуемо, а вот липучка, при выезде на некоторые участки теряет сцепление с дорогой.
Без промёрзшего грунта - резина тупо продавливает наледь до асфальта и там будет просто каша. Тут уже как повезёт.

[Гранта ФЛ]

Сообщение от www-shurik

С -18С липучка начинает выигрывать у шипов. Причём такой конфуз был в одной из северных стран, когда они хотели продемонстрировать новую шиповку и до кучи показать какое она имеет превосходство перед бюджетной липучеой. Но в итоге был мороз около -25С и бюджетная липучка выиграла. Если поверхность при движении не таит, а лёд проморожен, то шип в него не врезается. Мёрзлый лёд легче цеплять облегающей все неровности резиной. А шип снижает давление резины, принимая часть нагрузки на себя.

Шипы лучше при кратковременной оттепели, когда тонкий водяной слой смазки образуется.
А из-за промёрзшего грунта дальше наледь не таит. Вот тут липучка вообще не держит. Из двух зол (для нашего региона). В мороз шиповка в принципе всё ведёт себя предсказуемо, а вот липучка, при выезде на некоторые участки теряет сцепление с дорогой.
Без промёрзшего грунта - резина тупо продавливает наледь до асфальта и там будет просто каша. Тут уже как повезёт.

В любых условиях зимой уповать на зимнюю резину -БЕЗУМИЕ, Согласен.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от alex-1968

Ты что реально думаешь что шип сточится чтоль? Ну так сравни шипы на новой резине и резине несколькизх лет отроду.
Или что с ними случится на твой взгляд - я не пойму?

Добавлено через 3 минуты

Я же говорю - смотря где экслуатировать.
У меня в Сибири - лучше шипы.
Жил бы я в Москве - так нафиг они там нужны.

Добавлено через 8 минут

Блин, я ж говорю смотря где больше ездишь.
Приличного качества резина что шипованная, что не шипованная и должна все это делать, но при прочих равных фрикционка например выигрывает у шипов по асфальту по понятным причинам и проигрывает по укатанному снегу/льду - тоже по понятным.
Единственный неоспоримый плюс у фрикционки - это меньше шум на асфальте, кому это критично, а в остальном, уже который раз повторяю - на каких то покрытиях лучше, на каких то хуже.

В сибири всегда сухие промороженные дороги , зачем там отбойники слушать? Не пойму вас.

[www-shurik]

Сообщение от Гранта ФЛ

В любых условиях зимой уповать на зимнюю резину -БЕЗУМИЕ, Согласен.

Добавлено через 2 минуты

В сибири всегда сухие промороженные дороги , зачем там отбойники слушать? Не пойму вас.

На солнце таит даже при -10. И тут же на асфальте опять в корку.

Добавлено через 1 минуту
Ну и заметает часто, резкое отличие поверхности дороги от 99% оставшейся части. Не ожиданное ухудшение, а по этой трассе многие не каждый год ездят, в итоге попадают в ловушки даже при 60-70 км/ч, при том что до этого 10 км чистого асфальта было, хоть 120 едь. .

Добавлено через 4 минуты
У нас в ноябре было -35 в позопрошлом году, но три года подряд в декабре до +2. По трассе местами вообще не предсказуемо. В такие дни могут просто трассу перекрыть, но первыми об тяжëлых дорожных узнаю те, кто в отбойник уже влепился ( или чуть не влипился).

[alex-1968]

В Сибири отнюдь не всегда дороги чистят. И не везде.
На счет сильного минуса и липучки - я тут пожалуй поспорю, потому как липучка тоже замерзает в хлам и теряет свои сцепные свойства. И кто там какой тест делал и в каких условиях и кто за статью платил - это смотреть надо. А совсем мягкой липучку тоже не сделать, поскольку тогда при плюсовых температурах ее на тыщу км не хватит.
В общем у шипованной резины сцепные свойства как бы получается что деляться между шипом и самой резиной (никто ж не будет говорить, что колесо вот прям стоит на шипах и резина как таковая не работает вообще. Там шипов то в пятне контакта наверное меньше десятка, диаметром миллиметр каждый).
А липучка целиком полагается только на резину.
Так вот лично я предпочитаю так-сказать не класть все яйца в одну корзину (либо шип, либо резина сработает, пусть и немного хуже), чем получить выйгрыш в определенны условиях, но рискуя получить вообще неуправляемую машину в условиях, в которых липучка не очень.
И плевать мне на шумность.
Но это моя позиция и я ее не навязываю. Но и говорить что де липучка лучше во всем - глупость.

[Алексей 7707]

В Сибири отнюдь не всегда дороги чистят.

в кемерово лучше дороги чистят чем в томске - сравнивал, знаю

На счет сильного минуса и липучки - я тут пожалуй поспорю, потому как липучка тоже замерзает в хлам и теряет свои сцепные свойства

в хлам как раз под шипы резина раньше замерзнет, потому как из=за шипов её нельзя делать слишком мягкой - шипы тогда не держатся

И плевать мне на шумность.

плевать не только на шумность - плевать на колейность, на экологию, на плохие дороги и т.д.

говорить что де липучка лучше во всем - глупость.

липучка лучше в большинстве условий, но никто не говорит что в некоторых редких случаях шипы окажутся лучше