Термостат - 9

[Oleg08]

Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041

термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126

На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.




Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка

Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.



Баллон термостата





Датчик температуры охлаждающей жидкости

Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем

[свернуть]

Отличия в конструкции термостата.

В конструкции термостата применён клапан другой конструкции в отличии от клапана 21082. Тарелка клапана имеет внешний диаметр 29 мм, а клапан 21082 имеет диаметр тарелки 32 мм. Замена одного клапана на другой возможна, благодаря выточке в корпусе термостата под клапан 21082. Если ставите клапан 21082 , то лучше притереть посадочное место пастой для притирки клапанов. Не требует притирки обрезиненный клапан Лузар 21082. Для любителей температуры 90-92 градуса термоэлемент ТН 4898.92(J)Его тоже нужно извлечь из корпуса и притереть с притирочной пастой минут 5-10(желательно). Наилучшим вариантом для замены родного термоэлемента будет WAHLER 3091.92D. он имеет один посадочный диаметр, но обрезинен и не требует притирки.

[свернуть]

Неисправности термостата.

Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены.

[свернуть]

Как проще слить ОЖ для замены термостата

Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить.

[свернуть]

ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.

посмотреть, скачать

[свернуть]

Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов

Посмотреть, скачать

[свернуть]

Вот весь список подходящего.

[свернуть]

[www-shurik]

Как пример холодная вставка открылась на +85, а после прогрева на +84.
Ну можно на 1-2 градуса ляд первого кипячения чего то сдвинуть, а глобально не чего не меняется.

А вот размер щели - и закрытие - пружина меняет и вполне может провалы уменьшить.

[Tolik043]

Сообщение от www-shurik

На сам воск пружина повлиять не может, слишком слабая. Она может заставить цилиндр расширяться (менять форму), вместо выталкивания штока, будет распирать цилиндр.

Шурик, ты наверное забыл, из каких частей состоит вставка термостата. Цилиндр - воск - вставка резиновая - шток. При увеличении темп. и расширения воска в цилиндре - вставку резиновую и выдавит, но никак не медный цилиндр. Этот кандон выдавит - давление упадёт - цилиндр на выброс. Но это редкий случай вообще. Как пример - https://youtu.be/3XneH4sEmpE Термостат двухклапанный, но роли не играет для наглядности. Нам такой в принципе не нужен. Второй клапан если перекроет малый круг, не будет циркуляции. Печка не остынет, но всё же.

[www-shurik]

Сообщение от Tolik043

Шурик, ты наверное забыл, из каких частей состоит вставка термостата. Цилиндр - воск - вставка резиновая - шток. При увеличении темп. и расширения воска в цилиндре - вставку резиновую и выдавит, но никак не медный цилиндр.

Вставка там как камера в автошине. Без шины камеру тоже раздует.
Металл несколько куб. см вполне может сыграть в форме цилиндра.
Там даже рёбра жесткости делают (хотя может это и технологические следы).
Площадь цилиндра порядка 400 мм.кв. А щель в размер 1 кв.мм в 400 раз меньшая сила давит., т.е. резинку выдавить в щель между штоком и вставкой давление на порядок больше надо, если в тисах нагреть вставку то её скорее разорвёт, чем резинку выдавит.

Но в любом случае цилиндр стремится форму круга принять, а надо там всего 0,1...0,2мм чтоб заметно изменить вылет штока.

[Tolik043]

Сообщение от www-shurik

Вставка там как камера в автошине. Без шины камеру тоже раздует.

Чудак человек. Камера в шине увеличивается при нагнетании воздухом. В цилиндре резиновая вставка - сжимается для опоры на шток, при этом цилиндр перемещается и терм. открывается, вот и вся разница.

Сообщение от www-shurik

Там даже рёбра жесткости делают (хотя может это и технологические следы).

Ничего там не делают. Это следы от технологического процесса проверки цилиндра вставки. Иными словами процесс регулировки под определённую температуру открытия термс.

Сообщение от www-shurik

в тисах нагреть вставку то её скорее разорвёт, чем резинку выдавит.

И как ты её греть будешь, горелкой, до какой температуры?

Сообщение от www-shurik

Но в любом случае цилиндр стремится форму круга принять, а надо там всего 0,1...0,2мм чтоб заметно изменить вылет штока.

В каждый цилиндр наполнение воском проходит определённым его количеством для термостата на определённую рабочую температуру. Вот видео (ранее выкладывал). Уж точнее нЕкуда - https://youtu.be/L58aFyHyjV8

[www-shurik]

Сообщение от Tolik043

Чудак человек. Камера в шине увеличивается при нагнетании воздухом. В цилиндре резиновая вставка - сжимается для опоры на шток, при этом цилиндр перемещается и терм. открывается, вот и вся разница.

Увеличивается только до предела, пока её не сдерживает шина. В случае с жидким воском всё аналогично, резина внутри вставки герметично держит воск, но давление жижкого воска передаётся на стенки колбочки (или цилиндрика) вставки.

Если на шток надавить с силой 10 кгс, то при его площади давление внутри этой вставки более десяти атмосфер от воска. Примерно 1 кг на кв.см = 1 атм. А площадь штока для выталкивающей силы всего несколько кв.мм (на порядок меньше 1 кв.см)
Если сравнить: шток запихнуть в насос (шланг резиновый), то его можно пальцем легко удержать даже при 6 атм. С аналогичной силой 10кгс даже пружину термостата сжать не выйдет. Так что давление в момент выдавливания штока там не маленькое, при такой жёсткой пружине.

Ясно же ведь, что жидкий воск давит не только на шток.
Он распирает всю вставку, не только в сторону штока. От такого давления там распирает на сотые (может десятые) доли мм сам металлический цилиндр(немного сжимается резина), достаточно на 0,1мм его распереть, чтобы шток потерял ~0,5см хода (я считал приблизительно через площадь вставки и объём штока при диаметре в 3мм.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Tolik043

И как ты её греть будешь, горелкой, до какой температуры? В каждый цилиндр наполнение воском проходит определённым его количеством для термостата на определённую рабочую температуру.

Греть горелкой до плавления - этого хватит, чтоб его разорвало.
Даже весь не успеет расплавится, пока он весь не расплавился, он не даст нагреваться воску, энергия будет уходить на плавление остального воска. А т.к. шток мы заклиним, то либо резину порвёт и выплюнет воск через зазор штока и вставки, в зависимости от скорости расширения.

Там получается всё что не занято резиной, занято воском, если шток вдавить до конца.

[babai]

Ты разбирал вставки, почему ты решил, что площадь резинки, которая давит на шток такая же как у штока, может там пятак резиновый на всю вставку. И дырочка не на всю вставку, а чисто как направляющая, а внутри достаточно места для расширения воска за этой резинкой.

Добавлено через 6 минут
Любую пружину термоса можно сжать пальцами, попробуй теми же пальцами удержать вставку при движении штока. Я со всей дури плоскогубцами не мог удержать

[www-shurik]

Сообщение от babai

Ты разбирал вставки, почему ты решил, что площадь резинки, которая давит на шток такая же как у штока, может там пятак резиновый на всю вставку. И дырочка не на всю вставку, а чисто как направляющая, а внутри достаточно места для расширения воска за этой резинкой.

Тут не факт что площадь такая, но я сужу по картинкам на разрезе. Думаю так у большинства. Площадь с резинкой чуть больше выйдет.

[www-shurik]

Сообщение от babai

Любую пружину термоса можно сжать пальцами, попробуй теми же пальцами удержать вставку при движении штока. Я со всей дури плоскогубцами не мог удержать

Ну пальцами 10 кгс надавить не сложно.
Я просто вспоминаю, как я пытался засунуть вставку на термостате не снимая с машины. Там по моему больше 10 кгс надо.

[babai]

Сообщение от www-shurik

Тут не факт что площадь такая, но я сужу по картинкам на разрезе. Думаю так у большинства. Площадь с резинкой чуть больше выйдет.

так даже по картинке, воск сжимают всю резинку, а та давит не на кончик штока, а на конус.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от www-shurik

Ну пальцами 10 кгс надавить не сложно.
Я просто вспоминаю, как я пытался засунуть вставку на термостате не снимая с машины. Там по моему больше 10 кгс надо.

посмотри видео, как делают вставки, вмятины это калибровка термоса и делают ее без всяких пружин, т.е пружина не учитывается.

[www-shurik]

Работает ли там конус?
Если воск представить как жидкость огромной плотности (имитация давления), то выталкивающая сила не зависит от формы.

Добавлено через 12 минут
Жидкий воск и пластичная резина просто выталкивают шток.
Объём круглого штока = высота*площадь, т.е. по факту линейно от площади штока - это как минимум.
А резина из вставки не выползает наружу и не меняет своего объёма внутри. Тут я даже не уверен, влияет ли то, что она там занимает какой то объем, чисто если считать её как пластичную материю то не должна влиять, если же она там сохраняет форму и всё таки как то давит на конс иначе (ну логически мне тоже так кажется), вроде как и должна.

Но смысла искать ответ на физическую задачу нет, там одно понятно - нужно давление, чтоб вытолкнуть шток. Давление в любом случае давит на все стенки и замена пружины (судя из опытов многих) меняет высоту подъема тарелки клапана, значит от давления там всё таки что то деформируется. Иначе другого объяснения нет. Воску точно пофиг пружина, он как замерзающий в трубе лёд - физической силой порвёт стенки, благо он жидкий и ищет где слабее с равной силой.
Он либо не сможет расплавится, но тогда эта энергия будет повышать давления и либо кончится энергия, либо порвёт но эта физическая моща расширения при плавлении большая, не сравнима не с корпусом термостата, не тем более с пружиной, т.е. объяснение остаётся только в деформации чего либо.