Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.12.2022, 00:29   #1
Kot 01
Форумчанин
 
Аватар для Kot 01
 
Регистрация: 09.12.2014
Адрес: г. Майкоп
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: Элантра GLS и Ха-5
Сообщений: 974
Re: Пропуски воспламенения

Цитата:
Сообщение от Watson Посмотреть сообщение
Проблема - периодические пропуски, 3 и 4 цилиндры?
1)Снимаешь спаренный блок катушек, чистишь и смотришь его на предмет дефектов - трещины, признаки нагрева. Скорее всего причина не в нем, но проверить надо, признаки того что одна из катушек отрыгнула/отрыгивает - 1/4 и 2/3 цилиндры пропуски, но вдруг твой бк врет тебе нагло, неверно читая инфу или неправильно расшифровывая ошибку.
2) Меняешь вв провода от катушек на свечи, меняешь свечи, чтобы исключить эти причины.
3) Снимаешь ДПКВ, смотришь нет ли на нем грязи, смотришь на его разъем - не поджарены-ли на нем провода, нет ли в разъеме окислов.
Короче ручками все, ручками, плавающую неисправность вы по картинкам с БК не выловите так просто, для начала надо все ручками проверить и потом можно уже теории строить.
1) Осмотром нечего нре найти, в этом случае только осцил расставит все точки над Й.
2) Тупа менять - это деньги на ветер, достаточно прозвонить их мультиком и проверить на пробиваемость щупом.
3)А вот какое отношение имеет загрязненность ДПКВ и пропуски, могу сказать просто -это просто не о чем, если ДПКВ начинает чудить, то проблема выражается совершенно по другому.
И в итоге, провести нормальную диагностику с применением осцила и мотортесьтера, а не ремонтировать машину по одним ошибкам.
__________________
Чудеса сами не бывают.....
Kot 01 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2022, 21:12   #2
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Пропуски воспламенения

Похоже провода точно надо бы поменять, им уже 9 лет.
ДПКВ - забыл что такой есть, спасибо - надо глянуть.

Свечи есть запасные, но из той же партии. Да и вообще надо до гараджа сгонять - ключ там, поглядеть хочу состав смеси отразился на цвете свечей или нет.

Как вариант - зазор 0,9 поставить ещё, слабые утечки частично восстановит на время.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2022, 02:49   #3
Watson
Senior Member
 
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 3,758
Re: Пропуски воспламенения

Да ради бога, можете умничать сколько угодно, только я это уже прошел - БК показывает всякую ересь, пропуски по цилиндрам, а дело - в подпаленной от старости проводке на разъеме дпкв. Ну и вишенка на торте - предложение вылавливать плавающую редкую неисправность осцилом идет в комплекте с барабаном и флагом)))
Насчет ДЕНЕХ за комплект свечей и комплект проводов - как вы на машину-то заработали с такими огромными затратами, как вы на ней ездить умудряетесь, святым духом заправляете? Конечно, проблема позволить себе купить комплект катушек и проводов - но блин осцил лежит вот тут, в кармашке....
Спор за ради спора короче. Ну сидите, таблички дальше изучайте, поотключайте еще датчики в разных комбинациях, чтобы уж если за*рать себе мозг - так по полной, вместо того чтобы сразу исключить самые вероятные и банальные причины кратковременного отсутствия искры. ДМРВ он конечно, именно и виноват в том что цилиндр кратковременно искры не получил, это конечно не вызывает у форумных спецов подозрений что что-то тут не так, а предложение приступить к осмотру глазами подкапотки вместо глядения картинок - это сразу в штыки по всем пунктам, тут по-моему ясно все.)))
Watson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2022, 11:28   #4
Kot 01
Форумчанин
 
Аватар для Kot 01
 
Регистрация: 09.12.2014
Адрес: г. Майкоп
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: Элантра GLS и Ха-5
Сообщений: 974
Re: Пропуски воспламенения

Цитата:
предложение вылавливать плавающую редкую неисправность осцилом идет в комплекте с барабаном и флагом)))
Вы им хоть раз пользовались?
Цитата:
Насчет ДЕНЕХ за комплект свечей и комплект проводов - как вы на машину-то заработали с такими огромными затратами, как вы на ней ездить умудряетесь, святым духом заправляете?
Какая разница кто и как на машину заработал, и к вашему сведению, у меня не одна машина и на обслуживание их хватает с достатком.
Цитата:
Ну сидите, таблички дальше изучайте, поотключайте еще датчики в разных комбинациях, чтобы уж если за*рать себе мозг - так по полной, вместо того чтобы сразу исключить самые вероятные и банальные причины кратковременного отсутствия искры. ДМРВ он конечно, именно и виноват в том что цилиндр кратковременно искры не получил
Разъясните этот каламбур.
__________________
Чудеса сами не бывают.....
Kot 01 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2022, 16:35   #5
Watson
Senior Member
 
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 3,758
Re: Пропуски воспламенения

Слушай, ты со своей рекомендацией осциллографом проверять как-бы не замечаешь комичности ситуации вот вообще? Я предоставил человеку реальные рекомендации - проверить руками самые вероятные причины глюков и пропусков зажигания, ты - как с роялем в кустах влез с осцилом - сейчас, вот он по сусекам поскребет, наверняка где-то завалялся)))))))))))))))))))))))))))))))) )))) Нет - не беда, сходи купи, чего как лох без нормального осциллографа сидишь, 5-ка или 10-ка все удовольствие)))))))))) Нам десятку выкинуть чтобы сэкономить 1500р. на свечах и проводах и в итоге попользоваться им раз-два в жизни - это да, это прям рекомендация на все 100% адекватности)))) Я уже не говорю как ты ПЛАВАЮЩУЮ неисправность будешь осцилом вылавливать.

Вообще, если ты этим на жизнь зарабатываешь - ты должен знать какой геморрой выловить такой тип неисправности. А не писать какую-то ересь про покупку оборудования, которое ему никогда в жизни не пригодится - как и показания с диагностики от его БК, с которым он себе только еще больше заморочил голову. И даже рекомендация "езжай на диагностику" тут не работает, т.к. 99% диагностов просто ничего не найдет и возьмет за это денежку, если не случится чуда и машина прямо в боксе не начнет чудить.

Последний раз редактировалось Watson; 17.12.2022 в 16:41.
Watson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2022, 20:08   #6
Kot 01
Форумчанин
 
Аватар для Kot 01
 
Регистрация: 09.12.2014
Адрес: г. Майкоп
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: Элантра GLS и Ха-5
Сообщений: 974
Re: Пропуски воспламенения

Цитата:
Слушай, ты со своей рекомендацией
Во первых не кто вам не позволял так обращаться ко мне, это можете среди своих пацанов понты колотить.
Цитата:
сходи купи, чего как лох без нормального осциллографа сидишь,
Где написано что я порекомендовал купить что-то?
Цитата:
И даже рекомендация "езжай на диагностику" тут не работает
А вот тут могу поспорить, есть просто считыватели ошибок, а есть мастера своего дела, у которых есть и подменный фонд и нормальный осциллограф, поэтому не стоит всех гребсти под одну гребенку.
И ваще, перестаньте ТЫКАТЬ, можно подумать что вы прям такой .....
__________________
Чудеса сами не бывают.....
Kot 01 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2022, 22:15   #7
Виктор57
Форумчанин
 
Регистрация: 11.12.2022
Адрес: Орёл
Возраст: 35
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 14
Re: Пропуски воспламенения

Цитата:
Я уже не говорю как ты ПЛАВАЮЩУЮ неисправность будешь осцилом вылавливать.
возьмём плавающую неисправность. стоит машина, работает ровно, раз в 5-10 минут "спотыкается" и дальше работает как нив чём не бывало. либо спотыкается, глохнет, далее запуск и по кругу.

ВОПРОС: как это ловить без осцилографа? вариант с подкидыванием заведомо исправных деталей в расчёт не берём
Виктор57 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2022, 00:06   #8
Watson
Senior Member
 
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 3,758
Re: Пропуски воспламенения

Цитата:
Сообщение от Виктор57 Посмотреть сообщение
возьмём плавающую неисправность. стоит машина, работает ровно, раз в 5-10 минут "спотыкается" и дальше работает как нив чём не бывало. либо спотыкается, глохнет, далее запуск и по кругу.

ВОПРОС: как это ловить без осцилографа? вариант с подкидыванием заведомо исправных деталей в расчёт не берём
Так ты почитай о чем речь - у него глюк раз-два в день происходит. Лови, я не против.)))

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Kot 01 Посмотреть сообщение
Во первых не кто вам не позволял так обращаться ко мне, это можете среди своих пацанов понты колотить.
Это форум а не институт благородных девиц, когда ты пишешь явную фигню советуя человеку родить осцилограф - ну не удивляйся что над тобой в ответ поприкалываются))) Не у каждого сервиса этот прибор есть, как и персонал который им умеет нормально пользоваться, а ты обычному человеку такое советуешь - а ты точно профи, или ты форумный теоретик, сразу к тебе такой вопрос?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Kot 01 Посмотреть сообщение
А вот тут могу поспорить, есть просто считыватели ошибок, а есть мастера своего дела, у которых есть и подменный фонд и нормальный осциллограф, поэтому не стоит всех гребсти под одну гребенку.
И ваще, перестаньте ТЫКАТЬ, можно подумать что вы прям такой .....
Ты точно адекватный? На одно сообщение дважды пишешь "перестать тыкать" - вот логики ноль совсем, да?)))

Поясняю очевидное - есть правила форума, ты влез со своим пожеланием в воздух решив поспорить со мной - получил вполне разумную ответку, правила нарушены - нет, допустимо обращение на ты на форумных площадках - да, тут нет возрастов и я вполне могу быть тебя старше раза в два по возрасту если на то уж пошло, как и по социальному статусу; вызываешь ты у меня какое-то уважение к себе как к специалисту строча рекомендации человеку несовместимые с реальным обстоятельством дел чтобы я с тобой выкал, особенно не понимая как якобы "спец" чем может быть чреват мусор или подпаленный разъем на дпкв на вазе учитывая особенности работы самодиагностики ошибок вазовских мозгов которые как раз при таких помехах и неисправностях часто выдают именно ошибки по пропускам в цилиндрах - так тоже нет.
Не можешь дать грамотных рекомендаций человеку при плавающей ошибке - ну лучше помолчи тогда, ей богу, или прежде чем спорить прочитай как оно у него проявляется и собственно почему он изначально полез в свой БК и начал хаотично отрубать датчики, что было причиной. Я уже молчу что ошибку он мог сам спровоцировать своей регулировкой зазора свечей которой он там балуется, почему я и пишу - ставь новое, исключай вероятность своих кривых рук.
А вы вот влезли и что написали:
1) Достань осцил. Уже все сказал по этому поводу, повеселил.
2) прозвони свечи и провода мультиком. Алло, у нас неисправность раз в день может проявиться.
3) при чем тут дкпв и его проводка. да при том блин что тот кто реально понимает об чем речь - как раз в курсе, при чем, а ты - не понимаешь, следовательно зеленый совсем, еще не сталкивался. хотя для ваза это наихарактернейшая неисправность на старых машинах, тупо стареет проводка на этом разъеме, доходит вплоть до того что машина на кочке прыгнула - и начала глохнуть, а наимудрейший БК тебе показал пропуски по всем или почти всем цилиндрам.

Последний раз редактировалось Watson; 18.12.2022 в 00:21.
Watson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2022, 00:16   #9
Kot 01
Форумчанин
 
Аватар для Kot 01
 
Регистрация: 09.12.2014
Адрес: г. Майкоп
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: Элантра GLS и Ха-5
Сообщений: 974
Re: Пропуски воспламенения

Цитата:
когда ты пишешь явную фигню советуя человеку родить осцилограф -
Давай начнем с того, если вы умеете рожать, то это ваше право, а вот где сказано что я предлагаю купить или как вы выразились родить осцил?
Цитата:
Так ты почитай о чем речь - у него глюк раз-два в день происходит. Лови, я не против.)))
Чудес не бывает, всегда есть определенная закономерность и предпосылки к этому.
Цитата:
Не у каждого сервиса этот прибор есть, как и персонал который им умеет нормально пользоваться, а ты обычному человеку такое советуешь - а ты точно профи, или ты форумный теоретик, сразу к тебе такой вопрос?
Теоретик я или нет, это судить не вам, но у меня есть несколько разных осцилов и не только это, за 20 лет работы по диагностике много что приобретено и работает, я уже не говорю сколько лет всего занимаюсь ремонтом авто.
И полюбому нахожу неисправность, бывает что долго приходиться искать, тут отнять нечего, но нахожу.
__________________
Чудеса сами не бывают.....
Kot 01 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2022, 00:24   #10
Watson
Senior Member
 
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 3,758
Re: Пропуски воспламенения

Цитата:
Сообщение от Kot 01 Посмотреть сообщение
И полюбому нахожу неисправность, бывает что долго приходиться искать, тут отнять нечего, но нахожу.
Хорошо, вот приехал к тебе человек на диагностику с такой неисправностью, ты ничего не нашел - ты как, денег за диагностику за то что час провозился с авто будешь брать, или нет?
Watson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ



Метки
пропуски , ЭБУ , форсунка , цилиндр


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:52. Часовой пояс GMT +3.