Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Ходовая часть Lada Granta > Шины и колёсные диски

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.04.2012, 18:43   #71
Юрий В
Форумчанин
 
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: поселок
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта норма
Сообщений: 99
Re: Выбор размера колеса: 13" или 14"

Цитата:
Сообщение от Diman Посмотреть сообщение
Вообще не понял связи?...
КОЛЕСО 5Jx13Н2 ДИСКОВОЕ (2108-3101015)
Применяется на автомобилях "ЖИГУЛИ" моделей 2108-2109. Масса: 5,9 кг. Колесо 5.5х14 с усиленными закраинами обода. Применяется на автомобилях ВАЗ 2110, ВАЗ 2109 (Устанавливается с низкопрофильной шиной), "Калина", ВАЗ 2170
Масса - 7.8 кг. Есть мнение, что чем тяжелее колеса, тем больше машина теряет в динамике, как-то так...

Последний раз редактировалось Юрий В; 14.04.2012 в 18:45.
Юрий В вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2012, 12:24   #72
Diman
Технический специалист
Лада Гранта Спорт
Стайлинг,Тюнинг и Автозвук
 
Аватар для Diman
 
Регистрация: 12.11.2011
Адрес: НСО
Возраст: 35
Пол: Мужской
Автомобиль: TOYOTA
Сообщений: 1,829
Изображений: 4
Re: Выбор размера колеса: 13" или 14"

Цитата:
Сообщение от Юрий В Посмотреть сообщение
КОЛЕСО 5Jx13Н2 ДИСКОВОЕ (2108-3101015)
Применяется на автомобилях "ЖИГУЛИ" моделей 2108-2109. Масса: 5,9 кг. Колесо 5.5х14 с усиленными закраинами обода. Применяется на автомобилях ВАЗ 2110, ВАЗ 2109 (Устанавливается с низкопрофильной шиной), "Калина", ВАЗ 2170
Масса - 7.8 кг. Есть мнение, что чем тяжелее колеса, тем больше машина теряет в динамике, как-то так...
Ясно, про вес не думал даже, это почти 2 кг. Тогда наверное поэтому!
__________________


-Своевременная замена ничего не гарантирует кроме веры, что ничего не случится. (с) trek
-Сигналы от датчика вращения первичного вала пойдут уже после схватывания. А системе нужно знать момент схватывания ДО схватывания. (с) KGI
2101-2107-2109-LG(норма)-Калина-LG lux(напневме)-LG(станд)-21120-21120-NISSAN-LG(АКПП)-MARK II(100)-CHASER(100)-MARK II(90)-CROWN 151
Diman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2012, 13:03   #73
vess
Форумчанин
 
Аватар для vess
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Big data
Пол: Мужской
Автомобиль: OZBZ18XERMTA
Сообщений: 3,490
Re: Выбор размера колеса: 13" или 14"

Цитата:
Сообщение от Юрий В Посмотреть сообщение
Есть мнение, что чем тяжелее колеса, тем больше машина теряет в динамике
Есть мнение, чем больше бензина в баке тем больше машина теряет в динамике.

На Стандарт ставятся 13" колёса потому, что они дешевле. Это все причины.
vess вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2012, 16:41   #74
Diman
Технический специалист
Лада Гранта Спорт
Стайлинг,Тюнинг и Автозвук
 
Аватар для Diman
 
Регистрация: 12.11.2011
Адрес: НСО
Возраст: 35
Пол: Мужской
Автомобиль: TOYOTA
Сообщений: 1,829
Изображений: 4
Re: Выбор размера колеса: 13" или 14"

Цитата:
Сообщение от vess Посмотреть сообщение
Есть мнение, чем больше бензина в баке тем больше машина теряет в динамике.

На Стандарт ставятся 13" колёса потому, что они дешевле. Это все причины.
Позволю не согласиться! Может это будет жуткое ИМХО, но если на мотоцикл поставить колёса от ГАЗика, мотоку будет несколько тяжелее, нежели вы посадите на мотоцикл жирдяя) Крутить какой то вес постоянно, труднее чем везти его.
__________________


-Своевременная замена ничего не гарантирует кроме веры, что ничего не случится. (с) trek
-Сигналы от датчика вращения первичного вала пойдут уже после схватывания. А системе нужно знать момент схватывания ДО схватывания. (с) KGI
2101-2107-2109-LG(норма)-Калина-LG lux(напневме)-LG(станд)-21120-21120-NISSAN-LG(АКПП)-MARK II(100)-CHASER(100)-MARK II(90)-CROWN 151
Diman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2012, 17:53   #75
vess
Форумчанин
 
Аватар для vess
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Big data
Пол: Мужской
Автомобиль: OZBZ18XERMTA
Сообщений: 3,490
Re: Выбор размера колеса: 13" или 14"

Цитата:
Сообщение от Diman Посмотреть сообщение
Крутить какой то вес постоянно, труднее чем везти его.
И в чём разница? Не, оно очевидно, что момент инерции свой вклад вносит. Но, боюсь на фоне общей инерции автомобиля, трансмиссии и двигателя таким изменением массы колёс можно пренебречь.

Опять-же, скажем диск 14J5,5 ВСМПО весит порядка 4 килограм. Такой-же штампованый KFZ - порядка 6кг. Некий "с усилеными закраинами" аж почти 8.

И это мы ещё массы шин не считали, которые в одной размерности пляшуи в пределах 1,5 кг

Последний раз редактировалось vess; 17.04.2012 в 17:56.
vess вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2012, 23:23   #76
Diman
Технический специалист
Лада Гранта Спорт
Стайлинг,Тюнинг и Автозвук
 
Аватар для Diman
 
Регистрация: 12.11.2011
Адрес: НСО
Возраст: 35
Пол: Мужской
Автомобиль: TOYOTA
Сообщений: 1,829
Изображений: 4
Re: Выбор размера колеса: 13" или 14"

Цитата:
Сообщение от vess Посмотреть сообщение
Опять-же, скажем диск 14J5,5 ВСМПО весит порядка 4 килограм.
При прочих равных условиял с этими дисками у вас увеличится динамика разгона хоть на 0.5-1 сек но улучшится) и колёса на скорости будет легче поворачивать, тут уже простая физика.
Цитата:
Сообщение от vess Посмотреть сообщение
таким изменением массы колёс можно пренебречь.
Нет нельзя, речь не о 50 граммах, а о несколько КГ!
П.С если есть возможность, то прокатитесь на штампах и сразу поставьте ковку, и тогда увидите разницу.
__________________


-Своевременная замена ничего не гарантирует кроме веры, что ничего не случится. (с) trek
-Сигналы от датчика вращения первичного вала пойдут уже после схватывания. А системе нужно знать момент схватывания ДО схватывания. (с) KGI
2101-2107-2109-LG(норма)-Калина-LG lux(напневме)-LG(станд)-21120-21120-NISSAN-LG(АКПП)-MARK II(100)-CHASER(100)-MARK II(90)-CROWN 151
Diman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2012, 00:05   #77
Юрий В
Форумчанин
 
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: поселок
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта норма
Сообщений: 99
Re: Выбор размера колеса: 13" или 14"

Цитата:
Сообщение от vess Посмотреть сообщение
И в чём разница? Не, оно очевидно, что момент инерции свой вклад вносит. Но, боюсь на фоне общей инерции автомобиля, трансмиссии и двигателя таким изменением массы колёс можно пренебречь.
Точные формулы расчетов можно найти на форумах заумных физиков, а вот один чел примерную и более простую выразил так: "При разгоне двигатель раскручивает инерционную массу 4х колес затрачивая на это в среднем 30% мощности.
Если прикинуть,массу 4х колес где-то 60кг.Отношение массы машины к массе колес 1800/60 кг=30.
То 1кг массы колеса = 30кг массы машины.
Это не совсем верно,но для прикидки может использоваться." Для Гранты примерно 1200/60=20кг груза в машину на кило массы колеса.

Последний раз редактировалось Юрий В; 18.04.2012 в 00:30.
Юрий В вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2012, 09:01   #78
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,037
Re: Выбор размера колеса: 13" или 14"

О чем спор?! Все дело в цене. На Калине универсал стандарт стоят диски 14", а двигатель такой же, как на Гранте стандарт
__________________
babai вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2012, 12:53   #79
vess
Форумчанин
 
Аватар для vess
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Big data
Пол: Мужской
Автомобиль: OZBZ18XERMTA
Сообщений: 3,490
Re: Выбор размера колеса: 13" или 14"

Цитата:
Сообщение от Diman Посмотреть сообщение
При прочих равных условиях с этими дисками у вас увеличится динамика разгона хоть на 0.5-1 сек но улучшится)
Э... Ну, если подсчитать грубо то кинетическая энергия вращения колёс на автомобиле типа Гранты составляет 5-7 % кинетической энергии автомобиля (не учитывая энергию вращательного движения деталей двигателя и трансмиссии) Изменение массы колеса (грубо) на 2кг каждое изменяет эту составляющую примерно на один процент.

О каких 0,5с вы говорите? Температура воздуха на динамике сильнее ощутится.

Да, если у кого возникнет желание сообщить что это всё голая теория а на практике огого как ощутимо - лето у меня на ВСМПО)) И теория подтверждается жопомером)


Цитата:
Сообщение от Юрий В Посмотреть сообщение
Точные формулы расчетов можно найти на форумах заумных физиков, а вот один чел примерную и более простую выразил так: "При разгоне двигатель раскручивает инерционную массу 4х колес затрачивая на это в среднем 30% мощности.
Тяговый расчёт транспортного средства можно найти в умных книжках. Расчётную составляющую см. выше.
vess вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2012, 18:52   #80
x85
Форумчанин
 
Регистрация: 11.10.2011
Адрес: Архангельск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Ноги, 2 шт. //
Сообщений: 1,566
Re: Выбор размера колеса: 13" или 14"

.. еще чуть чуть и можно будет взвешиваться перед рейсом на гранте, так же учитывать потребленные калории и углеводы)
Вес колеса не повлияет вообще на динамику - хоть разница до 4 кг на колесо. Заправочные жидкости и ветер и то больше влияют. спор ни о чем.

зы. поход на горшок +15% к разгону)
__________________
2115 \\ 11184 \\ 3110 (406) \\ 21900-41-014 \\ 21902-41-011 \\ тысяча чертей - снова ваз, теперь 21902-42-021
x85 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:06. Часовой пояс GMT +3.