Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Трансмиссия Лада Гранта > МКПП

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.11.2012, 22:38   #1
Kosska
Форумчанин
 
Аватар для Kosska
 
Регистрация: 23.04.2012
Адрес: Москва
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Granta,308,Kawasaki
Сообщений: 60
Плохо включаются передачи :(

По мере прогрева плохо включаются передачи 1,3, 5-я совсем плохо. Причем через раз: раз - нормально,раз - плохо! Кто-нибудь сталкивался?
Варианты решения проблемы:
Раз
Два
Три
__________________
http://www.drive2.ru/cars/lada/granta/granta/carapy4/

Последний раз редактировалось mikos; 12.11.2014 в 19:19.
Kosska вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2016, 09:18   #611
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,922
Re: Плохо включаются передачи :(

Цитата:
Да масло в коробке заводское
У тебя конечно маловат пробег авто, чтобы КПП приработалась. В шапке предложения, как поправить такое положение с КПП. Посмотри регулировку вилки выключения сцепления. Можно посмотреть регулировку тросов КПП. Если за такой пробег авто синхроны не убил, должно помочь. Нежные они видимо очень на тросовой. На всякий случай посмотри уровень масла, должен соответствовать. Хотя на переключение передач не особо влияет. Все равно оно есть в КПП. Влияет на переключение более густое. Но у тебя заводское. Ты пишешь
Цитата:
Понятно -значит смажу когда сцепу менять буду
А что уже под замену просится на таком пробеге?
Tolik043 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.03.2016, 14:43   #612
pavdenv
Форумчанин
 
Регистрация: 28.02.2015
Адрес: Волгоград
Пол: Мужской
Сообщений: 24
Re: Плохо включаются передачи :(

Да нет к сцеплению претензий никаких,да и к тросиковой коробке в основном тоже,немного напрягает включение первой передачи немного туговато ,в остальном все устраивает- четкость переключения и отсутствие вибрации на ручке большой плюс по сравнению с кулисной коробкой,сравниваю с 2114 которая была до гранты.
pavdenv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.03.2016, 15:40   #613
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,922
Re: Плохо включаются передачи :(

Цитата:
Да нет к сцеплению претензий никаких,да и к тросиковой коробке в основном тоже,немного напрягает включение первой передачи
Ну видимо тему не хочешь читать.? Тут все написано. И про первую, и про вторую, и про синхронизаторы (1-2). Можно с 50-й страницы.
Tolik043 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.03.2016, 17:14   #614
pavdenv
Форумчанин
 
Регистрация: 28.02.2015
Адрес: Волгоград
Пол: Мужской
Сообщений: 24
Re: Плохо включаются передачи :(

Да нет читал вроде,на синхрон не похоже хруста при включении нет,так как пробег всего 5500 понаблюдаю ещё ,сегодня мотался по городу в пробках тыркался возникло ощущение что первая получше включаться стала так что надежда есть что разработается.Вот была мысля попробовать смазать шлицы первичного вала без снятия коробки через отверстие для вилки но тут человек написал что не вариант на тросиковой не подлезть.
pavdenv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.03.2016, 19:08   #615
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,922
Re: Плохо включаются передачи :(

Цитата:
читал вроде,на синхрон не похоже хруста при включении нет,
Так посмотри регулировку троса на вилке.
Цитата:
Вот была мысля попробовать смазать шлицы первичного вала без снятия коробки через отверстие для вилки но тут человек написал что не вариант на тросиковой не подлезть.
Т.е как не подлезть? В шапке все написано - как, куда, чем. Если желание есть, то можно и проверить, для начала все регулировки.

Последний раз редактировалось Tolik043; 07.05.2019 в 05:47.
Tolik043 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.03.2016, 20:43   #616
pavdenv
Форумчанин
 
Регистрация: 28.02.2015
Адрес: Волгоград
Пол: Мужской
Сообщений: 24
Re: Плохо включаются передачи :(

Сцепление не ведёт, не вижу смысла регулировать длину троссик.
А вот как регулировать троссы переключения передач, если они вообще регулируются для меня загадка.На счет механизма переключения это мысль,может попробовать для начала залить его литьевой смазкой.
pavdenv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.03.2016, 21:05   #617
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,922
Re: Плохо включаются передачи :(

Цитата:
А вот как регулировать троссы переключения передач, если они вообще регулируются для меня загадка.
Ага, значит тему не читал?http://www.lada-granta.net/showpost....&postcount=545
Цитата:
На счет механизма переключения это мысль,может попробовать для начала залить его литьевой смазкой.
pavdenv, Че там залить? Он в КПП, "на улице" только рычаги.
Цитата:
Сцепление не ведёт, не вижу смысла регулировать длину троссик.
Хозяин - барин. Все, что в спойлере, это с КФ.

Скрытый текст

Как правильно регулировать автомат сцепления

Поскольку последнее время очень часто у форумчан возникают вопросы по регулировке автомата сцепления для избежания частых щелчков, пробуксовки и т.д., попробую объединить свои более ранние ответы в один с необходимыми пояснениями по устройству автомата.

Господа, отнеситесь внимательно к правильной установке привода сцепления. Это можно делать строго по заводскому руководству (есть в теме biarmy по документации http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914).
Речь идет о положении пластиковой гайки, цепляющейся за вилку, по отношению к резьбовой части троса.
На сервисах и, что самое печальное, на заводе это часто делают неправильно. В самом заводском руководстве заложена неразрешимая задача по регулировке хода педали (видимо, унаследованная из руководства к другому приводу).
Цитата:
1.2.7 Привод сцепления.
Свободный ход педали сцепления отсутствует, при этом
полный ход педали сцепления не должен превышать 150 мм
(линейка металлическая).
А как можно менять ход педали, если он с одной стороны ограничен кронштейном троса, а с другой полом автомобиля (сам подпалил сцепление из-за этого на новой машине, пока понял в чем дело)?

Основываются и те, и другие на опыте установки беззазорного привода на 08 - 10, где как раз контролировался ход педали.
Но там и автомата не было, и не было и верхнего ограничителя хода педали, поэтому при износе сцепления педаль поднималась, что на нашей машине конструктивно невозможно. Ход педали у нас строго задан конструкцией.

Общее для любого тросового привода.
По мере износа дисков сцепления вилка (поз. 1, рис. 1) будет перемещаться вперед по ходу машины. Следовательно, для сохранения положения педали необходимо либо удлинять трос, либо укорачивать оболочку троса.

На всех машинах до Калины регулировку осуществляли по второму способу ручным укорачиванием оболочки троса при его неизменной длине. Оболочка троса упиралась одним концом в передний щит автомобиля, вторым, резьбовым, в кронштейн на КП. По мере износа накладок педаль сцепления поднималась вверх, а ее положение корректировали положением гаек на кронштейне КП. (На некоторых 10 был некий промежуточный вариант с удлинением троса при закреплении оболочки, как в 08).

На Калине пошли по первому варианту, т.е. установили автомат, позволяющий удлинять трос по мере износа накладок. Предельная величина регулируемого удлинения составляет 30 мм. Однако, теперь оболочка стала фиксированной длины и упирается одним концом в кронштейн КП, а другим в кронштейн на педальном узле. При этом оказалось, что верхнее положение педали теперь постоянно и уже не может меняться без ущерба для работы сцепления.

Сначала приведу рекомендации из мурзилки, показанные на рис.1.

Теперь посмотрим, чего добиваются этой регулировкой во взаиморасположении частей автомата (рис. 2).

Когда натягивают трос (п. 2, рис. 1), зубчатый наконечник троса (поз. 3, рис. 2) переводят в положение, показанное на рис. 2, б. После того, как его отпускают, автомат должен принять положение, близкое к показанному на рис. 2, а. (Некий запас в 3 мм, 27 мм против 30 мм, делается для того, чтобы деталь 3 гарантировано не уперлась верхнюю часть детали 2, что может привести к ведению сцепления и затрудненному включению передач).

Таким образом, все упражнения под капотом направлены на то, чтобы после отработки педалью вверх установилось исходное положение автомата, показанное на рис. 2, а.

Мне, лично, удобнее контролировать это исходное положение автомата напрямую в салоне автомобиля, чем по косвенным величинам.

Сделать это достаточно просто, если, сняв кронштейн троса (болт на 8) и отсоединив поводок от педали, вращать его против часовой стрелки, относительно кронштейна 5 (рис. 2), при этом наконечник троса будут подниматься до положения, показанного на рис. 2, а.
Вращая поводок, и не прикладывая к нему усилия вверх (по рис. 2), Вы выворачиваете резьбовую часть троса (поз. 2, рис. 1) из пластиковой гайки (поз. 3, рис. 1). Поскольку натяг троса есть (Вы держите одной рукой устройство за кронштейн) - сухари разошлись, зубчатый наконечник будет подниматься внутри поводка при выворачивании резьбовой части троса из пластиковой гайки (главное, чтобы он не уперся в поводок).
Если надо опустить наконечник в прорези поводка (все же уперся в поводок), то вращать надо по часовой стрелке.
Если резьба троса не заржавела, то эта процедура делается легко.

После регулировки на нескольких машинах мне стало гораздо проще, поскольку я определил, что на новом сцеплении (но не будет ничего плохого, если устанавливать также и на работавшем) пластиковая гайка должна быть заглублена на 1-3 витка резьбы, но не больше.
Сцепление работает четко и без пробуксовки, а у автомата на удлинение троса есть достаточный запас хода храповика (зубчатого наконечника троса поз.3, рис. 2) - 27 мм, если делать по мурзилке.
По моему способу - возможно до 30 мм.

Добавил еще рис. 3 для пояснения.

Примечание:
Цитата:
Сообщение от nalon
На машинах с Е-газом при поднятии педали сцепления вверх до упора, для снятия пружинного фиксатора троса сцепления, при уже открученной гайке на 8. Кронштейн педали (часть к которой крепится трос сцепления) ломает нажимную втулку концевого выключателя 1118-1602177. Для того, чтобы отсоединить трос от педали, не сломав втулку, нужно либо не поднимать педаль вверх до упора, что крайне не удобно, либо снять педаль с её оси.
Работать очень трудно, мне пришлось сложить передние сидения, лечь на них спиной и засунув голову под педальный узел снять и установить педаль... К желаемому результату так и не пришёл, сделав всё по FAQу передачи на новой КПП включаются с затруднением.
Вывод: на машинах с е-газом регулировать сцепление лучше из-под капота.
Миниатюры
Регул сцеп 00.JPG Регул сцеп 00000.JPG Зазор в сц.JPG
[свернуть]


Добавлено через 5 минут
http://www.lkforum.ru/showthread.php...FF#post1370131
Tolik043 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.03.2016, 21:17   #618
pavdenv
Форумчанин
 
Регистрация: 28.02.2015
Адрес: Волгоград
Пол: Мужской
Сообщений: 24
Re: Плохо включаются передачи :(

Вот спасибо изучу.
Механизм переключения в масле,рычажный узел наверно смазывать смысла нет.
На выходных попробую смазать шлицы,отпишусь потом что вышло.
Спасибо вам за подсказки и извиняюсь пищу с телефона.
pavdenv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.03.2016, 22:13   #619
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,922
Re: Плохо включаются передачи :(

Цитата:
На выходных попробую смазать шлицы,отпишусь потом что вышло.
Много не лей, а то на диск попадет, буксовать начнет.
Tolik043 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2016, 18:31   #620
pavdenv
Форумчанин
 
Регистрация: 28.02.2015
Адрес: Волгоград
Пол: Мужской
Сообщений: 24
Re: Плохо включаются передачи :(

Вчера попробовал смазать шлицы на троссиковой КПП , кое как удалось подлезть на яме , снял защиту вытащил резиновую гофру вилки, при помощи лампы и зеркальца удалось увидеть только выжимной и лепестки корзины в месте соприкосновения вот туда и побрызгал немного литиевой смазкой в аэрозоле с удлинительной трубкой,сами шлицы на валу увидеть через щели между лепестками корзины не реально ИМХО.Поездить после этой процедуры не удалось времени не было, позже отпишусь о результате.
pavdenv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:52. Часовой пояс GMT +3.