Оно нам надо? Архив

[Вован Остров]

Сообщение от feudor

Увы...но некоторые считают,что все зависит от того, кто сделает "табуретку". Чтобы процесс нормально шел нужна эффективная работа и диспетчера, и инженера-технолога и еще многих других специалистов и руководителей различного уровня...

Как раз от него и зависит в первую очередь, а все остальные на него и работают, почему токарь шестого разряда получал в СССРе больше директора завода(?)

[coronamark2]

Сообщение от Вован Остров

Как раз от него и зависит в первую очередь, а все остальные на него и работают, почему токарь шестого разряда получал в СССРе больше директора завода(?)

Потому, что токаря учить ДОЛЬШЕ!!!!

[feudor]

Сообщение от coronamark2

Не спорю...Но тот, кто сделал табуретку, от продажи этой табуретки должен получить как минимум 50-60% прибыли (остальное этим самым обеспечивающим) ибо рабочих ОДИН, а этих много! И через их руки много табуреток пройдет... И они , по факту, посредники...Нифига не делают руками, а денег получают больше!

Какой прибыли? О чем Вы? Есть ФОТ,из него все и платиться. На разных производствах может быть разное соотношение между фондами оплаты труда основных рабочих, вспомогательных и ИТР. Где то 50% может отдаваться основным рабочим, а где то и меньше... Так же может быть различным соотношение между численностью основных рабочих, вспомогательных и ИТР.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Волгарь

И вот когда вся эта производственная цепочка, в отдельности каждый, поймет, что НЕ только от него зависит производительность, а ото всех в совокупности, вот тогда получится Совхоз им. Ленина. От директора зависит многое, но не всё.

В этом я с тобой согласен.

[Sveta]

Увы...но некоторые считают,что все зависит от того, кто сделает "табуретку". Чтобы процесс нормально шел нужна эффективная работа и диспетчера, и инженера-технолога и еще многих других специалистов

да нет, некоторые считают, что табуретка - это "плод" коллективного творчества.
Кто-то делает её руками, а кто-то головой.
А зарплату надо хорошую всем.
Дело в том, что директор табуреточного завода никому платить не хочет.
А вот если бы он платил всей цепочке достойно,
то получилась бы не простая табуретка, кое-где с зазубринками и плохо прокрашенная, да и косая, а супер - табуретка) пуфик можно сказать))

***
Про раздутые штаты чиновников -
да их во все времена было не мало.
И чиновник - чиновнику рознь.
Там начальник на начальнике сидит и начальником погоняет.
Простому чиновнику вздохнуть не дают и зарплата - слёзы.
И постоянно нервы треплет весь этот начальствующий сброд.

На предприятиях по-другому?
Посмотрите только на их раздутые бухгалтерии, юр.отделы и отделы кадров!
Похлеще чем в любом чиновничьем аппарате.
И это не смотря на все програмные обеспечения.

[alex-1968]

Вован Остров, та табуреточников ессиче разгоним и других наймем - ибо куда они нах денуться, прибегут, т.к. все равно ж последний х..й без соли доедают.
А вот руководитель - это ум/честь/и совесть... далее по списку.

[feudor]

Сообщение от Вован Остров

Как раз от него и зависит в первую очередь, а все остальные на него и работают, почему токарь шестого разряда получал в СССРе больше директора завода(?)

Эту песню я слышу уже лет 45, что все работают на основного рабочего. Это пережиток советского прошлого. Есть производственная цепочка, где каждый, вне зависимо от того основной рабочий, вспомогательный или ИТР выполняет определенную,возложенную на него функцию. Выпадение одного из звеньев запросто может вызвать сбой в работе всей цепочки.
Насчет заработной платы токаря 6-го разряда. У нас таких не было. Их зарплата достигала всего лишь уровня начальника цеха.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от coronamark2

Потому, что токаря учить ДОЛЬШЕ!!!!

А что, высоко квалифицированного инженера-технолога, конструктора и т.п. можно быстро научить?

[alex-1968]

Все нужны, все важны...
но блин не в 1-2 порядка же разница в з/п!

Добавлено через 1 минуту
И это я про з/п говорю - т.е. то что платят наемнику

[Вован Остров]

Сообщение от feudor

Их зарплата достигала всего лишь уровня начальника цеха.

Советы понимали: кадры решают всё. 700 рэ токарь получал, а пилот мог и две тыщи в месяц.
Вы директор, пытаетесь мне сказать, что логистика равна производству, не соглашусь, всё замыкается на исполнителе- он не шуруп, а венец этого цикла, он нивелирует косяки всех остальных. Я говорю, конечно о квалифицированных спецах.

[feudor]

Сообщение от Вован Остров

Советы понимали: кадры решают всё. 700 рэ токарь получал, а пилот мог и две тыщи в месяц.
Вы директор, пытаетесь мне сказать, что логистика равна производству, не соглашусь, всё замыкается на исполнителе- он не шуруп, а венец этого цикла, он нивелирует косяки всех остальных. Я говорю, конечно о квалифицированных спецах.

Не было в советские времена в Подмосковье таких зарплат у токарей. Нивелирует косяки и квалифицированный инженер-технолог, конструктор, в т.ч. и косяки "венца цикла". Так что каждый решает стоящие передним задачи и вопросы.. А исполнители разные бывают. Исполнитель-конструктор разрабатывает деталь,исполнитель-технолог разрабатывает техпроцесс, исполнитель-наладчик производит наладку оборудования... Каждый на своем рабочем месте является исполнителем...

[vag]

Сообщение от coronamark2

Что, если забить "предвыборная программа ЕР на выборах 2000 г" то ничего не найдется???
И даже это: http://babr24.com/msk/?IDE=20648
не находится? Почитайте, это было почти 20 лет назад...Но так же она актуальна и сегодня...

То что вы дали, там только проблемы и приоритеты, ни каких конкретных пунктов типа Грудиниских шагов там нет.