Просмотр полной версии : Ваш выбор: МКПП или АКПП или АМТ?
когда ехал брать машину - в приоритете было 16-кл+кондер+цвет серебристый или черный .... в наличии было только красные 16кл на мкпп ... и предложили гранту (цвет темно синий или ближе к темному фиолетовому - по паспорту серо-синий - цвет гранта?) на АКПП .... читал день - много думал ... взял витоге - было это в 2013 году.... - до этого были только механика ... ну да - долго плевался на расход - 10-12 л по городу (может и больше) - но в итоге пришел к выводу - за комфорт всеже нужно платить ( пусть и пару тройку литров бензина больше) - но оно того стоит :) - на ручку уже не сяду..... АМТ - не уверен что будет лучше чем АКПП жатко... а жатка свои 150 отходит - и замечательно :) - за 360000 руб точно оно своего стоит ... такчто - АКПП - гидротрансформатор - проверенное временем... ну а про АМТ почитаем как будут пробеги
мойдодыр
24.02.2015, 18:40
проехался сегодня на амт гранте, после жатки так себе, пока газу не поддашь не едет, на переключение дергается. имхо после механики пойдет,но кто катал акпп тому покажется не очень.
www-shurik
24.02.2015, 20:18
Гидротрансформатр всё решает.
Его минус КПД.
Но что может заменить его плюсы? Бесступенчатое изменение передаточного числа и крутящего момента - только полноценный электропривод с большим диапазоном рабочих оборотов
Его минус КПД.
Это только в пробках и разгонах. В основном то блокировка включается и КПД не хуже ручек и роботов.
Но что может заменить его плюсы? Бесступенчатое изменение передаточного числа и крутящего момента - только полноценный электропривод с большим диапазоном рабочих оборотов
Вариатор?
Вариатор?
Надежность много меньше АКПП, хотя там тоже гидра бывает встроена.
Надежность много меньше АКПП, хотя там тоже гидра бывает встроена.
Вариаторы делают все надежнее и надежнее. Принципиально пожалуй выберу именно вариатор, но в рамках данной темы:
АКПП
МКПП
АМТ
Именно в таком порядке и в данном контексте, хотя честно признаться с АМТ знаком только из отзывов...
www-shurik
24.02.2015, 21:06
Вариатор?
Вариаторы - ИМХО в том виде как сейчас, они тупиковая ветвь.
Но за счёт супер-пупер материалов всё же умудряются даже на кроссоверы вариаторы ставить (хотя там куча отзывов о его перегреве при движении со скоростью выше 100 км/ч и т.п. проблемы, которые владельцам грант даже не снились.
http://out-club.ru/board/attachment.php?attachmentid=95385&stc=1&thumb=1&d=1375428445
repytw85
25.02.2015, 16:02
Не, я только за АКПП!!! и если ее перестанут ставит в будущем, то за МКПП!!!
Какой смысл переплачивать за АМТ и получить все "проблемы" обычной механники (замена сцепы и наверняка более частая; замена масла и тд.) + странности на подъеме, странности с режимом "черепахи"?! А что там с ценником на сколько она дороже МКПП и АКПП?
Добавлено через 2 минуты
А старинная идея: когда двигатель крутит не колеса а только генератор, а он в свою очередь питает электромотор - сейчас не юзается?! )))
А старинная идея: когда двигатель крутит не колеса а только генератор, а он в свою очередь питает электромотор - сейчас не юзается?! )))
юзается, в основном на тяжелой технике, ну еще тепловозы.
Oleg08 Пока что выбираем между он-до и калиной..
Геометрически калина удачнее в плане проходимости и удобства парковки..
Двигатель доступен 16-клапанный и АКПП..
Плюсы датсуна - в значке и некоторых мелочах..
Девушке в качестве первой машины лучше брать на МКПП, да и не только девушке... Потому что на автомате каждый дурак уедет, надо сначала научиться на механике ездить, чтобы быть полноценным водителем, а если сразу же станет автоматчиком, на механике ездить не сможет уже..... А случаи в жизни бывают разные: вдруг жену или подругу надо будет за руль МКПП посадить, а она не умеет!!!!
Нене, не надо в крайности впадать.. У многих жены не имеют прав вообще и ничего, живут как-то..
Настроения о необходимости "водить так водить" могут и до классики довести..
Ведь все эти усилители - руля, тормозов и системы типа АБС мешают чувствовать авто.. А от кондея так и вовсе простуда одна..
Ответственно заявляю что человек с опытом круглогодичной езды на классике сможет ездить потом вообще на чем угодно и все потенциально опасные ситуации на дороге будет чувствовать интуитивно - классика это не та машина, на которой хочется быстро входить в повороты, резко тормозить и вообще ездить быстрее 100 кмч..
Но удовольствия водитель от такого опыта не получит никакого - это точно..
Что касается привычки к акпп - в условиях когда две педали доступны даже на средних комплектациях ваза, а ваз - это самые дешевые авто на рынке - не вижу никаких проблем в дальнейшем..
Димон 55
25.05.2015, 17:56
Я вообще то немного не то имел ввиду: надо сначала научиться хорошо водить на МКПП, а уже потом становиться автоматчиком, а не наоборот..... А если научиться ездить только на АКПП, то и будешь этаким полуводителем.... У нас один купил первое авто на АКПП, ездит радуется, я ему как то говорю: ты на моей уехать сможешь??? Пауза, подумал, отвечает: ну тронуться может и смогу..... Занавес!!! Только я думаю что он и тронуться не сможет))))))))))
-- в автошколе учили, если совсем припрет, тронется да и поедет на первой, с аварийкой. и доедет ...
"аварийная ситуация - худо бедно решается ...
надо сначала научиться хорошо водить на МКПП
Это если надо, т.е. если хочешь сам переключать передачи. А если не хочешь? Зачем тогда учиться? Это сейчас, когда выбор есть практически за одинаковые деньги.
то и будешь этаким полуводителем...
А ведь не все хотят быть "спортивными" и "активными" водителями. Опять вопрос, зачем это им? Точно так же можно рассуждать, что покупая первой впрысковую машину не научишься заводить зимой карбюраторную. Это сейчас кому-то нужно кроме тех у кого они сейчас свой век доживают? Может так и с ручной КПП случится в недалекой перспективе. Но даже если и не случиться, автоматы тоже точно никуда не денутся.
Так что тут только вопрос комфорт или спортивные амбиции. Первым разные варианты автоматов на вкус и кошелек, вторым ручка. Вот собственно и весь расклад. Может еще кому-то в глубинке актуальна возможность много буксовать и таскать на тросе (себя или собой), это еще один аргумент в пользу МКПП.
-- многих сейчас заставишь самостоятельно колеса перебортовывать??? )))
-- моя поездила на ручке, и пришлось поменять на автомат. )))
Точно так же можно рассуждать, что покупая первой впрысковую машину не научишься заводить зимой карбюраторную. Это сейчас кому-то нужно кроме тех у кого они сейчас свой век доживают?
+1, я уже аналогии с классикой приводил.. Я вполне счастлив что мои умения выставлять ХХ или зажигание, а также обращаться с подсосом и регулировать клапана микрометром более никогда мне не пригодятся..
Чем более машина требует действий от водителя при эксплуатации, тем быстрее эти действия надоедают водителю..
надо сначала научиться хорошо водить на МКПП, а уже потом становиться автоматчиком, а не наоборот..... А если научиться ездить только на АКПП, то и будешь этаким полуводителем..
Заблуждение.. Все, чего нет у автоматного водителя - навыков нажимания третьей педали и втыкания передач.. Все остальное при нем - ПДД он знает, в городском потоке и на трассе чувствует себя уверенно, умеет парковаться и чувствовать габариты, умеет обгонять и перестраиваться..
Освоить механику, когда знаешь все остальное, уверен на дороге и имеешь опыт - намного проще, чем освоить механику, когда не знаешь еще ничего, всё стрёмно, а еще все вокруг гудят когда ты опять на перекрестке заглох..
Возьмите любую компьютерную игру и врубите сразу максимальную сложность - испорченные впечатления, ругань и разбитая мышь вам обеспечены..
В то же время если начинать играть с легкой сложности, постепенно повышая оную - сами не заметите как все будет получаться, а игра доставит удовольствие..
По отзывам с дальнего востока - люди ездили первые лет десять стажа на прулях с автоматом - переход на механику занимал неделю привыкания и все, дальше как по маслу..
Добавлено через 2 минуты
моя поездила на ручке, и пришлось поменять на автомат.
Моя изначально сказала что ей свежей семерочки будет за глаза..
Нуну..
После того как ей не хватило сил даже педаль тормоза прожать - энтузиазьму резко поубавилось..
Нынче машины без автомата ее не интересуют..
Девушке в качестве первой машины лучше брать на МКПП, да и не только девушке... Потому что на автомате каждый дурак уедет, надо сначала научиться на механике ездить, чтобы быть полноценным водителем, а если сразу же станет автоматчиком, на механике ездить не сможет уже..... А случаи в жизни бывают разные: вдруг жену или подругу надо будет за руль МКПП посадить, а она не умеет!!!! Так что всё правильно, сначала учимся веслом махать, а потом кайфовать на АКПП в пробках...
в автошколе на МТ учат ездить так что в случае какой то там ситуации доехать из пункта А в Б можно и с этими навыками, да же кто не ездил ни когда справляются с началом движения остановкой и непосредственно движением, покупать же для себя авто особенно если есть пробки что бы быть готовым к какому то там случаю ну я да ж не знаю, дело хозяйское, но весьма смутная мотивация, больший расход, или отсутствие сервиса, большая цена, меньший клиренс, это я еще понятно, но не потерю каждодневных тренировок на МКПП.
более того я был схожего с вашим мнения что будь мужегом мешалко рулед и если я на мешалке могу то и на автомате още бог, а вот ущербы на автоматах заблудятся в трех педалях, но в жизни все несколько иначе, любой авто имеет свои особенности по разгону торможению, габаритам и т.п. когда садишься за чужой авто нужно некоторое время что бы освоится, так что две педали или три это как одна из таких особенностей, хочу еще раз подчеркнуть что для простого перемещения из пункта А в Б, для которого вы привели пример.
На механике девушка может наломать таких дров, что уж лучше сразу на автомат посадить. Автомобиль в современном мире все больше становится похож на обычный потребтовар, которым люди просто пользуются для реализации своих нужд и целей, как допустим телефон или телевизор. При этом (как в случае с телфоном/телевизором) не обязательно предварительно попользоваться ламповым телевизором или нокией 3310)))
в автошколе на МТ учат ездить
Сейчас можно учиться и сдавать на автомате, с получением в правах соответствующей отметки..
У нас на учебных машинах о наличии автомата прям жирно написано на весь борт..
Говорят, в столицах практикуются уже прям отдельные специальные женские автошколы..
Автомобиль в современном мире все больше становится похож на обычный потребтовар
Угу, я, вообще говоря, автомат брал сугубо под возможность езды жены при надобности.. Но штука удобная, о механике не тоскую ни разу..
Комсомолец
26.05.2015, 15:14
По моим субъективным ощущениям, переключение передач - далеко не самое сложное в вождении. Главное в потоке ориентироваться и габариты машины чувствовать. Это на первых порах, пока этого не умеешь, реально сложно еще и передачи переключать. А для тех, кто с опытом, пусть даже "автоматным", научиться втыкать передачи (точнее вспомнить, как это делается, в автошколе-то учили) - дело очень быстрое.
Это просто вы первые поездки вспоминаете, когда не только передачи включать не умели, но и машину совсем не чувствовали. Это другое.
www-shurik
26.05.2015, 16:54
Удобно просто (хоть и не бесплатно). Аналогия: оно и дворниками во время дождя руками не проблема щёлкать, но отказаться от датчика дождя можно только в целях экономии.
Я за экономию - поэтому купил то что было с МКПП. За комплектацию с АКПП пришлось бы более 10% накинуть, ну и по городу чуть за горючку приплачивать каждую заправку (но это менее актуально т.к. это планируемые траты и их сразу отдавать не нужно - вроде как платы за удобство).
После автомата на ручное не пересяду.
Вспоминаю как некомфортно на высоких горках трогатся, в пробках особено, не откатится, ручкой туда-сюда, весь нервничаешь никакого удовольствия.
Также удобно в поток быстро вливатся, полный газ и в поток нырнул, с ручкой туда-сюда напряг такой...
надо учесть что обычная механическая коробка после наката водителем 100т.км превращается в ПАМКПП (Подсознательную-Атоматическую-Механическую)
После автомата на ручное не пересяду.
Тоже так думал, однако пересел на ручку и езжу нормально, особого дискомфорта не испытываю. Зато могу стартовать как и сколько угодно без опасений порвать коробку. На АКПП всегда было жалко насиловать, когда цвет жижы увидел на 15 ткм. )
Вячеслав Л
26.05.2015, 19:33
надо учесть что обычная механическая коробка после наката водителем 100т.км превращается в ПАМКПП (Подсознательную-Атоматическую-Механическую)
Абсолютно согласен.
Более того
Механика боле комфорта в городских поездках.
Повторюсь, возможно, что это я только на Гранте так ощущаю, утомляет удержание автомобиля тормозами. Еще, машина постоянно на передаче, и невозможно предсказать степень замедления при приближении к месту остановки.
без опасений порвать коробку
это точно, иной раз жалко, особо на холодную коробку.
когда цвет жижы увидел на 15 ткм
приходится менять чаще, тоже минус
однако пересел на ручку и езжу нормально
все возможно, не исключаю что тоже сяду, учитывая выбор в нынешнем автопроме. Точнее отсутствия выбора.
надо учесть что обычная механическая коробка после наката водителем 100т.км превращается в ПАМКПП (Подсознательную-Атоматическую-Механическую)
Я тоже говорил, что мне очень хорошо и комфортно на ручке пока не купил АКПП, причем покупал скорее ради интереса, попробовать. Потом то же самое слышал от своего давнего друга когда он машину собрался менять и я ему посоветовал присмотреться к автомату. У обоих стаж более 20 лет... и не в чистом поле, а в Питере... Оба теперь не хотим возвращаться к ручке.
Добавлено через 1 минуту
и невозможно предсказать степень замедления при приближении к месту остановки
Может тогда лучше пешком? Такой водитель просто опасен на дороге.
www-shurik
26.05.2015, 19:44
Механика в небольших городах (вроде моего) вполне комфортно, а вот по Красноярску с его пробками и светофорами на горных участках - уже напрягает.
На механике процесс трогания в гору надоедает - если поток ползёт в гору. А так по ровным участкам тоже на уровне подсознания (может жил бы в Красноярске и к горкам бы привык?).
У меня был фунтик на АКПП - в маленьком городе я к АКПП особо не привык (даже не рассматривал при покупке из-за переплаты).
была передача по телеку- мкпп вымирает, но всегда будет маленькая группа людей предпочитающая мкпп. а какой тип автоматической трансмиссии победит непонятно
может жил бы в Красноярске и к горкам бы привык?
Привыкнуть можно ко всему. Но привычка и комфорт это разные вещи.
С автоматом гораздо проще быть "вежливым" на дороге ... ))))
doctornig
26.05.2015, 19:59
Оба теперь не хотим возвращаться к ручке.
"И я, и я и я того же мнения" (с)
Недавно дочка, отправляясь в небольшую турпоездку, пригнала мне свою 13 Самару, чтобы заботливый папочка поменял масло, антифриз, фильтры, за свой счет разумеется. Сев за руль, я к своему ужасу, вдруг обнаружил, что полностью забыл как ездить на ручке. С диким ревом, на второй скорости, кое как доехал до гаража соседа мастера, сделали ТО и быстренько загнал на стоянку, вытирая холодный пот со лба и других частей тела. :)
Механика боле комфорта в городских поездках.
Повторюсь, возможно, что это я только на Гранте так ощущаю, утомляет удержание автомобиля тормозами. Еще, машина постоянно на передаче, и невозможно предсказать степень замедления при приближении к месту остановки.
Ну какбэ на механике машину тоже надо на тормозах держать, а то можно и укатиться невзначай..
А если не нравится держать на тормозах - есть ручник..
А на АКПП есть еще и режим парковки..
Следует понимать что понятие "машина на передаче" в случае АКПП очень растяжимое в прямом и переносном смысле.. После механики ни разу не было такого чтобы я как-то ошибся в ощущении степени замедления..
обычная механическая коробка после наката водителем 100т.км превращается в ПАМКПП (Подсознательную-Атоматическую-Механическую)
Два месяца катаю на автомате - и все равно в критических ситуациях нога сама давит несуществующее сцепление..
В первую неделю с фантомными педалями и передачами приходилось прямо бороться, привычка дело такое..
Два месяца катаю на автомате - и все равно в критических ситуациях нога сама давит несуществующее сцепление..
В первую неделю с фантомными педалями и передачами приходилось прямо бороться, привычка дело такое..
То же пару недель, руку под ногу закладывал ))) ... потом отпустило ...
prometey1988
26.05.2015, 20:49
Купил себе АКПП долго искал так как их осталось единицы у нас в Башкирии. Пришлось ехать 350 км. за ней. Что скажу покупкой очень доволен всё нравится. езда очень спокойная обкатываю пробег 600км. (первый раз у меня новая машина). Не нужно хаить наш автопром. За бугром не лучше был у меня до этого лансер 9 так там болезней тоже хватает.1 рулевая рейка течёт старые сальники не на долго 10 тысяч и опять менять по старому курсу 3000р. сальники и работа 3000р.(это по знакомству так 6000). 2 дросельная заслонка протачивается медный пятак заслонки и холостые прягают и зависают ремонт дорогой а новый узел так там вообще космос. 3. суппорта залипают так как тоже сальники не очень)))) нет таких машин которые идеал.
Сейчас можно учиться и сдавать на автомате, с получением в правах соответствующей отметки..
У нас на учебных машинах о наличии автомата прям жирно написано на весь борт..
это понятно правда стоит вроде дороже и не особо еще распространенно... просто я к тому что навыки использования МТ в автошколе дают, а если человек учился сразу на АТ, то как вы верно заметили ездить на МТ не сможет из-за отметки в правах
появились люди которые на автомате управляют машиной двумя ногами , левой тормозят
как они смогут ездить на механике ?! мне кажется уже никак
был у меня до этого лансер 9 так там болезней тоже хватает
Если ему 10 лет и пробег тысяч 300
"И я, и я и я того же мнения" (с)
Недавно дочка, отправляясь в небольшую турпоездку, пригнала мне свою 13 Самару, чтобы заботливый папочка поменял масло, антифриз, фильтры, за свой счет разумеется. Сев за руль, я к своему ужасу, вдруг обнаружил, что полностью забыл как ездить на ручке. С диким ревом, на второй скорости, кое как доехал до гаража соседа мастера, сделали ТО и быстренько загнал на стоянку, вытирая холодный пот со лба и других частей тела. :)
У нас год было две машины - Киа церато на ручке у жены, Гранта акпп у меня. Периодически пересаживаясь с одной на другую - только в начале поездки испытывал какие-то затруднения, мог попытаться включить 1-ю без сцепления, или затормозить, не выжав. Или наоборот, по "пустой педали" топнуть. Как со двора выезжал -все интуитивно получалось, особых неудобств не испытывал. Как и она.
Жена кстати до этого (цераты) только на автомате ездила. Больше вообще ни на каких машинах. Ничего, за пару недель ручку освоила. Основная трудность, конечно, это в горку тронуться.
вдруг обнаружил, что полностью забыл как ездить на ручке.
Это, наверное, очень индивидуально. Третий год езжу на автомате. За это время дважды садился за руль на авто с "ручкой", причём не на минутку, а на две недели (прошлым и позапрошлым летом за границей брали напрокат). Машины, естественно, - иномарки :) , непривычные и незнакомые, как и обстановка с дорожным движением. Первые несколько минут приходилось уделять некоторое внимание тому, что делают руки-ноги. И всё, дальше просыпались инстинкты, и - никаких проблем.
Думаю, разучиться невозможно. Это, как ездить на велосипеде или коньках.
Думаю, разучиться невозможно. Это, как ездить на велосипеде или коньках.
Истину глаголишь. Пересаживался на ручку, минут через 15 едешь так как будто всегда ездил на механике. Хотя может это индивидуально и зависит от стажа езды на ручке.
Валентин Ч
06.06.2015, 04:22
Во,во и я согласен,умея ездить на ручке и если ты не совсем дерево,это никогда не забудешь!Уже инстинкты)))
Присоединяюсь к сказанному. Больше 6 лет на автомате. Иногда, раз в год-полтора, пересаживаюсь на часок за ручку, проблем не испытываю.
К ручнику под рукой, а не педалькой под левой ногой, как в Санта Фе (собственно на которой 6 лет и езжу) привыкнуть сложнее :-)
на АМТ не ездил, тем не менее для себя не вижу в этом устройстве ничего полезного.
Критерием выбора у некоторых, дескать устал ручку дёргать, удивляюсь. Это ж какие невероятные затраты энергии с механикой, выше их только затраты на поднесении ложки ко рто во время обеда.
.
Сегодня на тест-драйве проехал на роботе. Очень понравилось! По ощущениям, как на иномарке. Блин, теперь жалею, что у меня механика.
Aлександp
07.09.2015, 20:35
Тоже всё выбирал и выбирал МКП и самостоятельное управление автомобилем.
Но вот тут на днях чего-то уж совсем стало надоедать управлять автомобилем - левая нога что-то начала отваливаться, правая рука тоже все-время постоянно чем-то занята (туда/сюда/обратно).
Даже жена не с того не с сего выдала - на тебя смотреть смешно со стороны, всё чего-то сучишь ножками и ручками, суетишься, суетишься. Добила она меня этим !
Всё - выбираю наше понятное родное с "ихними" актуаторами !
АКП Джатко совсем не поддерживается ОД Лада - положили они на неё. Даже АТФ менять и не хотят и не могут.... А тут актуаторы может 100 000км. прослужат (если я эти 100 000 проеду) и в нашем "Нафигаторе" скоро на эту АМТ всё будет....
Ну и естественно экономичность АМТ в наше время ОЧЕНЬ сильно подкупает.
Илья56RUS
07.09.2015, 21:58
была передача по телеку- мкпп вымирает, но всегда будет маленькая группа людей предпочитающая мкпп. а какой тип автоматической трансмиссии победит непонятно
Передачи, передачами... Тоже город, трасса в основном. Вот вчера буквально, пришлось с трассы съехать на полевую дорогу, все бы ничего, только она была после дождя, который целый день шел. Вот тут МКПП и показала свои преимущества, вкупе с Камой-217. Натуральный off-road был. Машину целый день от грязи и глины отмывал. Жалко, не додумался запись с регика сохранить. Уж жена деревенская и к таким дорогам привыкшая, и то в шоке была...
Добавлено через 8 минут
И самое интересное, пер и не очковал. Ощущение было, сравнимое с поездками на Ниве или на "Ши-шиге" в армейке в грязь по полигону. Короче, по-баловала меня Грантуля, своей проходимостью
Я вот после тест-драйва Калины кросс понял, что применительно к теперешней КПП ВАЗа у меня сомнений совсем нет. Хотел протестировать машинку, а с первых метров в голове только одно - ну как же она шумит и воет эта КПП, собственно это единственное, что запомнилось от теста :(. Последнее время в своей начал замечать сверчки которых раньше не было, шумы, а после теста Калины кросс сел в свою и только положительные эмоции, все придирки к машине как корова языком слизала. Вот так вот меня избаловала Jatco.
с Камой-217.
Неужели на каме можно такое выделывать-?
Aлександp
07.09.2015, 22:37
после тест-драйва Калины кросс понял, что применительно к теперешней КПП ВАЗа у меня сомнений совсем нет. ....- ну как же она шумит и воет эта КПП, собственно это единственное, что запомнилось от теста
А многие говорят что АМТ тише МКП.
Но с Калиной-кросс этот заметно повышенный шум и вой объясняется ещё и другой Главной Передачей в 3.9 вместо 3.7.
И самое интересное, пер и не очковал.
Может с АМТ тоже можно переть и не очковать ? Включил принудительно 1-ю в ручном режиме и работай газом. Та же механика.
Илья56RUS
08.09.2015, 00:10
Вот не рекомедую на первой по грязи ползать.На второй и внатяг, и не тормозить. Можно и пошлифовать конечно, но потом куски грязи с крыши влом, лопатой счищать...)))
Uninstaller13
08.09.2015, 09:21
Вот тут МКПП и показала свои преимущества, вкупе с Камой-217
Вообще ниочем! никаких преимуществ
На АКПП заезжал в ебеня не лучше твоих и все нормально, проехал лучше чем на МКПП, спокойно ваще не напрягаясь!
Илья56RUS
08.09.2015, 20:58
Проехал, лучше, чем на МКПП? Не смущает, что клиренс на Гранте с АКПП спереди меньше... Застревающие Нивы с УАЗами, не путались под колесами, во время легкой прогулки по говнам?!
Uninstaller13
09.09.2015, 09:21
Застревающие Нивы с УАЗами, не путались под колесами, во время легкой прогулки по говнам?!
не путались, и разница клиренса в пару сантиметров можно сказать не значительна
ездил раньше на МКПП и понял что по грязи проще ехать на АКПП и вообще она всем лучше)
Неужели на каме можно такое выделывать-?
Та же мысль пришла - эта резина на сыром асфальте то скользит! Какая уж там проходимость в грязи?
Если что, сам на ней второе лето катаю.
А АКПП в грязи хороша только тем, что можно очень плавно трогаться и в натяг ехать без рывков. Как только нужно машину раскачать - начинаются сложности (хотя физически это возможно, но реальной раскачки как на МКПП не получится).
www-shurik
09.09.2015, 11:03
не путались, и разница клиренса в пару сантиметров можно сказать не значительна
Я уже краболакой по дороге шёркнул, камень в гравий она вдавила (думал вообще не задену)- надо будут фото делать (глубины следа от камня).
Дело привычки, но 2 см - это надо заново привыкать, объезжая точащие из асфальта люки.
И зимой горб по центру разделительной полосы надо оценивать по новому 14см он или 16 или18?
по грязи проще ехать на АКПП
Про грязь не скажу, не пробовал. А вот в первую же зиму на свежекупленной машине поездил в Швеции по снежно-ледяным дорожкам, местами не слишком чищеным и ничем не посыпаным, в том числе по довольно крутым подъёмам с остановками и стартами (горнолыжный курорт Are). Конечно, для точного результата нужно бы то же самое проделать на МКПП, но не было. Был восхищён, насколько это проделывалось легко и непринуждённо. Естественно, при нежном обращении с педалью газа.
www-shurik
09.09.2015, 11:19
Как не крути гидротрансформатор - это очень хорошо. Возможность созздать момент при работающем двигателе и заблокированных колёс - даже электропривод так не может эффективно работать.
На МКПП от искусства нажатия на сцепление и от желания его сжечь можно чуть чуть лавировать, но это уже не то.
Но клиренс всё таки это не совсем то - это качество наших дорог (на которых я два раза уже на гранте чем то снизу цеплял).
Пробить АКПП на гранте пока удалось двум или трём со всего сообщества драйв2, больше я не видел. МКПП гранты пока не встречал пробитых.
Люки, торчащие камни (выпавший кусок угля из грузовика и т.п.) на дороге не редкость.
Uninstaller13
09.09.2015, 11:42
Ехали этим летом на водохранилище через лес, дорога после дождя, одни ямы и лужи с грязью, за мной ехал брат на 14ке, я ни разу нигде не чиркнул, он же говорит что постоянно ехал и терся днищем + сломал передний бампер, так что о клиренсе говорить не надо, он и на АКПП очень даже ничего!
Илья56RUS
09.09.2015, 12:20
Не путайте лесную дорогу, где в основном песчанная почва и лужи на дороге в лесу, представляют опасность только глубиной и корнями сосен. Помотался я по лесным дорогам, в Ульяновских лесах на границе с Пензенской областью, по грибы и ягоды. Мать родом из этих мест. У нас же почва другая.
Добавлено через 17 минут
Я писал про полевую дорогу, где коллея большая, т.к трактора разбивают и возможности объезда нет. Поле в зиму распахано с обеих сторон. Плюс два овражка и переезд речки вброд. Почва суглинок, местами солончаки. До границы с Казахстаном 8 км. И протяженность такой опы, до деревни жены 18,5 км.
Uninstaller13
09.09.2015, 13:38
Не путайте лесную дорогу, где в основном песчанная почва и лужи на дороге в лесу, представляют опасность только глубиной и корнями сосен
дорога не совсем такая была, она состояла вся из ям глубиной пол метра минимум с водой (не полная яма конечно)) переходяших в бугор + как выразились корни местами, дорога такая там из-за того что ездят там в основном на грузовиках за лесом
ЗуброМан
09.09.2015, 13:38
Вот я вас не понимаю АКПП вам не о чём, Веста тоже, МКПП рулит у вас даже Патриот отдыхает может лучше К-700 купить и повесить ладью на капот, там с клиренсом всё в поряде, подвеску переберёте для себя, карб. ДВС воткнёте и.т.д.,хоть что напиши, но Гранта с МКПП и на Каме круче всех, даже не стоит отрицать.
Uninstaller13
09.09.2015, 13:56
У каждого своя правда)))
Ездил по грязи на автоматной, немного правда, но грязь у нас зачетная, глина. По мне так удобнее, чем на ручке, можно ползти потихоньку, как на тракторе, колеса в юз тяжелее сорвать. В раскачку конечно потяжелее будет.
.....А АКПП в грязи хороша только тем, что можно очень плавно трогаться и в натяг ехать без рывков. Как только нужно машину раскачать - начинаются сложности (хотя физически это возможно, но реальной раскачки как на МКПП не получится).
А вы пробовали раскачивать?
Лично я пробовал, всё нормально раскачивается, как и во всех других случаях нужно подумать головой сначала, а потом что то сделать...
раскачка на акпп по другому.
поехал, тапку в пол ))) глаза в кучу и молишься на защиту, на ее прочность ...
потом тока куски грязи с крыши убрать нужно ))) ...
видишь что нет шансов, браслеты и в путь!
А вы пробовали раскачивать?
Лично я пробовал, всё нормально раскачивается, как и во всех других случаях нужно подумать головой сначала, а потом что то сделать...
У меня 9 лет машина с гидроАКПП, пробовал.
Нормальная раскачка возможна только с МКПП - это когда включаешь первую, даешь газ, машина проезжает максимально вперед, "повисает" на краю ямы, потом начинает катиться назад, в этот момент включаешь заднюю и снова газ - таким образом момент от колес суммируется с инерцией машины. В случае с АКПП быстро воткнуть заднюю невозможно, можно только удержать тормозом машину на краю ямы (куда смогла доехать), включить заднюю и дать газ. Если яма с твердым краем (лёд, например) - то да, эффект тот же что и на МКПП от такой раскачки, а если под колесами снег или грязь - то данный способ практически не помогает. Ну и не надо забывать, что АКПП "не любит" долгую пробуксовку.
Если на автомате нет защиты нажатием тормоза, то всё делается точно также. И работает точно также.
По поводу "не любит" - как бы МКПП и сцепление тоже очень не любит, что раньше сломается ещё не известно. Иное дело что замена сцепы - история простая и недорогая, а ремонт АКПП - большое грустное и опасное приключение.
Я вот зимой побуксовал и АКПП в ремонт уехала на сумму 90 тысяч рублей.
Лучше попросить толкнуть кого )) Дешевле выйдет.
Aлександp
10.09.2015, 18:57
Я вот зимой побуксовал и АКПП в ремонт уехала на сумму 90 тысяч рублей.
А на АМТ зафиксил 1-ю в ручном режиме и крути, крути, крути.... Поправьте, если ошибаюсь.
А чего случилось? Как буксовал?
Что сломалось?
На Гранте я в раскачку буксовал пару раз незначительно (ну зимой на лыжках кататься, снегопад, сугробы, и т.д.).
На Santa Fe несколько раз аналогичным образом, и один раз серьезно, по раскисшей колее поставило боком и с дороги носом съехал в "кювет", там уже даже "детский" полный привод и ESP (он подтормаживает колеса, и получается как бы симуляция самоблока) помогли, но раскачка была просто классическая.
С другой стороны, народ весело на механике гробит сцепление раскачкой, это ж известная темка, ньюб, бездорожье, новый паджерик спорт или что-нибудь вроде этого, и попытка замены сожженной сцепы по гарантии. Просто сцепа по-определению многократно дешевле ГТ.
Я вот зимой побуксовал и АКПП в ремонт уехала на сумму 90 тысяч рублей.
странно, свою юзаю, как механнику не юзал - пока полет нормальный ...
драл в гору браслетами траву чтоб поднятся - реально калеи прогрыз, минут десять (5+5) выходил, сорваный браслет искал.
и это летом 10 минут адского насилия - и даж не перегрелась, не говоря про ремонт.
Да была зима снежная и изменяемый клиренс больше 20см, вот и закопался конкретно.
И перегрел.
И перегрел.
зимой? ого - монстр! снимаю шляпу. без "Б"!
так там должна была бы загорется лампа?
можно подробнее?
H.A.J., так не гранта же.
Лампа загорелась, перегрева двигателя ))) Там V6 с теплообменником с АКПП был. Дебильная система. Все проблемы от перегрева. А он полюбасу возникал, надо было как ЛучСергей доп радик ставить...
H.A.J., так не гранта же.
ммм ))) мне просто в голове не укладывалось, как можно ездить "еще жестче" чем я ))).
А я вот думаю - мой пробег 35 000 км на АКПП лада гранта JATCO - коробка 4 -х ступка мне нравится, а вот АМТ почему то дешевле тысяч на 20 где то я читал...В чем проблема и разница? Робот АМТ хуже или "беднее"? Про механику вообще молчу - особенно 8-ми клапанник - звонит как детская юла ИМХО....
Выбираю АКПП....Переубедите если я не прав...
Робот АМТ хуже или "беднее"
так оно и есть.
Добавлено через 39 секунд
В чем проблема
в том, что на Весте не будет акпп(
в том, что на Весте не будет акпп(
Ну на лада гранте то останется?!
Илья56RUS
15.10.2015, 06:59
АВТОВАЗ вроде бы, перестал устанавливать АКПП ?...
Ну на лада гранте то останется?!
Насколько я знаю, АКПП будет устанавливаться только на Калинах и Датсунах, на Грантах их не будет.
Немного оживлю тему, народ у кого есть робот, расскажите насколько он удобен в тесных дворах плизз.
Я уже покатался на роботе, вроде очень понравился, но вот попробовать парковаться так и не получилось. Наверное всётаки нужно перед самой покупкой это обязательно сделать.
78 region
28.05.2016, 08:17
Я уже покатался на роботе, вроде очень понравился, но вот попробовать парковаться так и не получилось. Наверное всётаки нужно перед самой покупкой это обязательно сделать.
Тут действительно не стоит уповать на чужой опыт, надо самому попробовать и решить. У меня нет с роботом проблем в т.ч. и во дворах.
1000 проехал на роботе, совсем не жалею что взял именно робота.
lis@ndrew
16.06.2016, 13:11
PS для меня однозначно 2 педали, АМТ или АТ уже не столь принципиально, наверное, АМТ даже предпочтительнее, так как расход...
Хмм, надо-же, моя тема тут до сих пор жива, а я и забыл про неё.
Так-то тоже теоретически на АМТ согласен(жена за руль хочет, но ей механика никак не далась пока). Но вот жалобы народные(особенно на приорофоруме) на скрипы и замены актутаторов сцепления сильно удручают и вынуждают задуматься над тем, что будет после 3-х лет гарантии....
Актуаторы уже претерпели изменения.
yurentei
17.06.2016, 13:19
5000 на роботе пока проблем нет . кроме как задняя передача включается со щелчком. Но и на механике тоже со щелчком включалась.
5000 на роботе пока проблем нет . кроме как задняя передача включается со щелчком. Но и на механике тоже со щелчком включалась.
К меня тоже самое и то не всегда, иногда беззвучно, видимо как зуб на зуб ляжет.
yurentei
17.06.2016, 14:18
Так точно иногда беззвучно . Понял что зависит от оборотов . На холостых ниже 1000 беззвучно при включеном климате обороты 1000 щелчок.
Так точно иногда беззвучно . Понял что зависит от оборотов . На холостых ниже 1000 беззвучно при включеном климате обороты 1000 щелчок.
Я перед парковкой климат выключаю.
Актуаторы уже претерпели изменения.
Пробег 4200, .......Еще заскрипел актуатор, разводящий сцепу. Должны поменять по гарантии, жду когда его привезут дилеру.
http://www.lada-vesta.net/showthread.php?p=44534
Димедрол
17.09.2017, 00:13
Мкпп надо брать.
alex-1968
04.10.2017, 17:04
Я тоже фанат МКПП, но в основном конечно из-за денег.
Хотя конечно грантовская МКПП далеко не идеал даже тросовая. Ну и "не идеал" это оооочень так лояльно...
И сцепа для меня туговата - валео еще куда ни шло, но не менять же с новья сразу. Когда уже сдохнет, тогда и поменяю на валео, если машина будет эта же.
Робот вообще не рассматриваю, ясно что узел глючный и ломучий в силу самой своей идеи. И тупящий в силу этой же идеи.
Плюс единственный - низкая для автомата цена.
Стоит оно того или нет, каждый решает для себя.
Честная АКПП на гранте только 4-х ступая пока - тоже не очень с таким то расходом.
Вот помню на поло у меня был 6-ти ступый честный автомат - так милое прям дело...
Вот был бы на гранте подобного уровня автомат, может и задумался бы...
Хотя опять же, смотря за сколько.
Если бы для меня материальный вопрос был не так важен, я бы гранту не стал бы брать. Ну а так гранта на механике с минимально необходимой для меня комплектацией - а это кондер, ну и то что к нему плюсом прилагается.
ИМХО.
Теперь моя версия и мысли ;)
Вступление. Всегда был ярым активистом МКПП, всё что с 2 педалями сразу приравнивал к "инвалидкам", там можно и с одной ногой спокойно перемещаться. Но шли годы и я начал переосмысливать ситуацию и больше посматривать в сторону АКПП...
В итоге выбор пал именно на АМТ по нескольким причинам:
1) КПП 5-ти ступенчатая;
2) дешевле обслуживание и ремонт (мало ли);
3) экономичнее при тех же условиях эксплуатации;
4) более резвый как в городе, так и на трассе;
6) возможность модернизации прошивки (меняет поведение КПП).
Именно эти факторы и стали основой при выборе типа КПП. Сейчас наработаю свой скил и перепрошью до 2-ой версии с его ползущим режимом, а потом глядишь и до режима Sport дорастём ;)
luchsergey
14.05.2019, 16:50
а то что ее (АМТ) больше не будут выпускать ,тк она кал - что на это скажешь и как будешь жить после гарантии или на лоха весь рассчет ?
www-shurik
14.05.2019, 18:22
а то что ее (АМТ) больше не будут выпускать ,тк она кал - что на это скажешь и как будешь жить после гарантии или на лоха весь рассчет ?
Да купить джойстик на актуаторы и будет МКПП с кнопками)
luchsergey
14.05.2019, 18:25
если токо поставить ручное переключение но и мкп признана калом такто тоже.
www-shurik
14.05.2019, 18:28
если токо поставить ручное переключение но и мкп признана калом такто тоже.
Для города можно просто редуктор - 1 передача, как на электромобиле)
а то что ее (АМТ) больше не будут выпускать ,тк она кал - что на это скажешь
Можно ссылку на новость? Сходу не смог нагуглить.
и как будешь жить после гарантии или на лоха весь рассчет ?
Если ёлка, вульва и царь зверей чинятся, то отечественный робот тем более. Коробка как коробка, блок актуаторов можно на разборе выхватить. Даже тавотовский и ваговский роботы не вечные.
Я всё больше склоняюсь к АМТ на следующей машине, если к тому времени более современный ватомат не поставят.
Сейчас очень доволен тросиковой КПП, тем более после кулисной - небо и земля. На вой по барабану. Громкость музыки решает все посторонние звуки на автовазе.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot