Просмотр полной версии : Заправочный объем и тип масла коробки АКПП
luchsergey
07.06.2017, 20:50
декстрон2,петроканада...
Залью по ходу дела Hessol fluid D 6 с допуском Nissan Matic S, он хоть продается у меня в городе. У официального дистрибьютера,больше нигде нет, даже магазины его не заказывают.
А на счёт Totachi - на ойл-клубе его даже запрещено обсуждать. И отзывы про него - что какое-то оно не такое, и цвет не такой, и вязкость и т.п.
Totachi - нет такого производителя в Японии.
Какой-то кооператив на ДВ клепает.
Ну его нахрен!
Сергей48
16.07.2017, 22:48
http://www.fotolink.su/pic_s/9d13e12e20c6b7093c9cc2bc2188d043.jpg
684x541(20.12 kB) (http://www.fotolink.su/v.php?id=9d13e12e20c6b7093c9cc2bc2188d043)
ATF с соответствием matic s как пишут производители.
Matic s наверно единственная жижа на которую нет спецификации в сети.
luchsergey
18.07.2017, 20:11
потому что она убогая минералка с ценой дороже синтетики.
coronamark2
21.07.2017, 22:24
даже автол можно .
Залейте в свою АКПП автол, и поглядим как быстро она потребует замены из-за неремонтабельной поломки! Или влейте Д2 или 3 - тоже крякнет, но позже...Однако все-равно, в разы быстрее, чем на Д-6.
Добавлено через 4 минуты
Не поленился стал названивать и меня перекидывали всё к вышестоящим, дозвонился до инженера по северо-западу и он подтвердил, масло Elf Matic G3 одобрено! к применению в акпп в официальных центрах Лада и может доливаться и смешиваться! с маслом залитым в акпп на заводе и подходит для полной замены... Стоимость литра Elf Matic G3 рекомендована 360 рублей.
Поймите же, что жижи АКПП Д-3 (которому соответствует Elf Matic G3) по параметрам- присадки и хим состав не смотрел, только физ. параметры. И они коренным образом отличаются от физ параметров Д-6, который ближе всех приближается к Матик С... Опять же, хим. параметры не смотрел! Это Вам не МКПП и не двигатель! В АКПП НЕЛЬЗЯ лить что попало!!!!!
Добавлено через 1 минуту
потому что она убогая минералка с ценой дороже синтетики.
Согласен!
luchsergey
22.07.2017, 04:48
Наполовину д2 залит сейчас.
Перед зимой синь петроканаду залью.
coronamark2
23.07.2017, 03:50
Наполовину д2 залит сейчас.
Перед зимой синь петроканаду залью.
Удачи Вам, что я еще могу сказать...
coronamark2
23.08.2017, 13:49
]Кто что думает по Aisin ATF AFW+
http://www.oil-club.ru/forum/uploads/monthly_12_2016/post-2-0-61338400-1483173096.jpg
Масло заявлено как: TOYOTA: Type T/Type T-II/Type T-II/Type T-IV/WS; Dexron II, Dexron II-E, Dexron III; NISSAN: Matic Fluid D/Matic Fluid J/Matic Fluid S; HONDA: ATF DW-1/ATF-Z1 Ultra; MITSUBISHI: ATF SP-2/SP-2 M/ATF SP-3/ATFII/ATF-SK/ATF-J2; MAZDA: ATF-M3/ ATF JWS3317/ATF M-5/ATF F-1/Besco ATF3; Ford: Mercon; Mercon V; Subaru ATF
Добавлено через 2 минуты
Ну и цена 390 / литр
Я бы такое не стал лить.
Поясню: не может жижа для АКПП, выполняющая требования Д-2,3, одновременно выполнять и требования для Д-6. Там даже по физике (про хим параметры само-собой, они разные) разлет параметров слишком велик. Поэтому где-то универсальная жижа всегда будет хуже каждого конкретного допуска в списке!
Ну, и случай из жизни...На моей бывшей Камри в АКПП шел по мануалу Д-2,3...Так при заливке в Д-3 4-х литров Д-2 (частичная замена - оба масла полусинь), машина стала тяжелее в морозы заводиться (стартеру явно крутить тяжелее было), больше жрать бензина (не много, но все же) и задумываться при переключениях....
Поясню: не может жижа для АКПП, выполняющая требования Д-2,3, одновременно выполнять и требования для Д-6.
Почему не может? Д-6 и выполняет все требования Д-2-3, по крайней мере так заявляет GM, и использует только жидкости Д-6
В коробку Jatco на Тииде можно лить обе жидкости, это заявляет сам производитель. (У меня в книжке ниссана об этом написано, про то что подходят все матики D,S,J,K.
машина стала тяжелее в морозы заводиться (стартеру явно крутить тяжелее было)
Интересно за счет чего это могло бы происходить в режиме P?
coronamark2
23.08.2017, 22:45
Почему не может? Д-6 и выполняет все требования Д-2-3, по крайней мере так заявляет GM, и использует только жидкости Д-6
В коробку Jatco можно лить обе жидкости, это заявляет сам производитель. (У меня в книжке ниссана об этом написано, про то что подходят все матики D,S,J,K.
Интересно за счет чего это могло бы происходить в режиме P?
По пунктам...Д-2,3 имеет вязкость при 100 гр (усредненно) 7 сст, Д-6 - 6 сст...Как, по-Вашему, одинаковые жижи? Про хим. параметры я не говорю вообще! Это СОВСЕМ разные жижи! А то, что рекомендует GM...По их подсчетам, все коробки, в которые предусмотрен был Д-2,3, уже УМЕРЛИ....Соответственно, во все их коробки теперь льется Д-6. и им пофигу, что станет с коробкой на 15-20 летней машине - гарантия кончилась...
И еще...Вы в курсе, что в вариаторы льется спец. жижа... Исходя из того, что универсальная жижа, выполняющая нормы Д-2,3, 6, Т-IV, CVT, годна к использованию в CVT, значит, жижа для CVT и Д-2 одинаковы по ВСЕМ параметрам, так?
И, таким образом, можно залить Д-2 в CVT, так? Я правильно рассуждаю?
Ну, а теперь, попробуйте залить Д-2 в CVT, и посмотрим, что будет...Собственно, я знаю, что будет, но будет это не завтра и не послезавтра, но примерно втрое быстрее, при прочих равных, если бы лили CVT...
Теперь с холодом...Вы в курсе, что даже в положении Р и работающем моторе ,на АКПП работает насос жижи и качает ее?...Дальше объяснять или хватит?
flinter, заканчивайте про свою коробку, туда можете лить что угодно, хозяин барин. Коробки таки разные, давно пора понять.
В нашу АКПП можно лить только Matic-S!
Freevector
24.08.2017, 10:07
Народ у нас кремень))
Повелось так что хоть хлебом не корми дай какие нибудь эксперименты замутить в поисках священной халявы.
Гидрик у нас один из самых важных и дорогих узлов автомобиля. На кой черт спрашивается считать себя умнее производителя и начинать какие то свои игры с жижой.. Непонятно.
заканчивайте про свою коробку, туда можете лить что угодно, хозяин барин. Коробки таки разные, давно пора понять.
В нашу АКПП можно лить только Matic-S!
Смотри Matic-S она красного цвета, причем очень яркого. А в JF414E залита другая жидкость, она не красная(да и по твоим фото помню что она не красная, моя слитая заводская Matic-S - была красной на Тииде).
https://www.drive2.ru/l/454602154548658271/
1. При этом в книжке на Ладу написано лить Matic-S - вопрос почему так?
2. Matic-S производится Idemutsu. Так почему же тогда "нельзя" лить Idemitsu на упаковке которой написано что она соответствует Matic-S(и куче других матиков)?
В данном случае я полностью поддерживаю Luchsergey который говорит что все это бредни маркетологов. Я тоже так считаю, но ни кого не убеждаю.
И еще цитирую: "Поставки трансмиссионной жидкости Genuine EJ-1 ATF указанной в технологической инструкции 3100.25100.20559 в сборочный цех АВТОВАЗА осуществляются 200 литровыми бочками. Есть информация, что поставщиком жидкости для заправки её в коробки при сборке на конвейере АВТОВАЗА является JXTG Nippon OIl & Energy (ENEOS), и вероятней всего заливается ENEOS PREMIUM AT FLUID или в европейском варианте ENEOS ECO ATF"
Скрины интсрукции. https://www.drive2.ru/c/278152/
P.S. ENEOS ECO ATF Dextron-3, Matic-S Dextron-6 странно не правда ли?
А что,Genuine EJ-1 в розницу не продается?
Поймите же, что жижи АКПП Д-3 (которому соответствует Elf Matic G3) по параметрам- присадки и хим состав не смотрел, только физ. параметры. И они коренным образом отличаются от физ параметров Д-6, который ближе всех приближается к Матик С...
Вот!!! А на заводе залито масло соответствующее параметрам Д-3.
И зачем заливать неясный Matic-S? ))))
https://www.drive2.ru/c/278152/
luchsergey
24.08.2017, 14:25
чтоб в кармане сильнее попустело!
coronamark2
24.08.2017, 14:46
Вот!!! А на заводе залито масло соответствующее параметрам Д-3.
И зачем заливать неясный Matic-S? ))))
https://www.drive2.ru/c/278152/
Где вы увидели Д-3??????
Можете, если Вам делать нечего и мне не верите, найдите мануал на машины Ниссан,на которые ставилась ЭТА коробка, и посмотрите, что там рекомендовано...
Я тут на просторах нашел подходящее масло...
Ликви Моли TOP TEC ATF 1800. Вот оно выполняет требования Д-6, и Ниссан матик S
И никаких Д-2, 3, Тип Т, Т-IV и прочих автоматных разносолов....
Хотя, опять же (повторюсь)- мне сугубо фиолетово, что ВЫ в свою коробку
зальете...
И для справки: я в свою прошлую камри НИКОГДА не лил ТОЙОТОВСКУЮ АТФ...Ибо есть куча заменителей Д-2,3, по более вкусной цене и гораздо лучших по характеристикам. Пример : Петро-Канада Д-3. Офигенное масло
coronamark2
24.08.2017, 15:01
Смотри Matic-S она красного цвета, причем очень яркого. А в JF414E залита другая жидкость, она не красная(да и по твоим фото помню что она не красная, моя слитая заводская Matic-S - была красной на Тииде).
https://www.drive2.ru/l/454602154548658271/
Судя по виду струйки жижи, стекающей из поддона, она когда-то была красной....Просто ушатана уже...Вот и цвет такой....
ПС: Так как там, насчет насоса АКПП в мороз на вязком масле...Влияет на скорость прокрутки стартером?
Можете, если Вам делать нечего и мне не верите, найдите мануал на машины Ниссан,на которые ставилась ЭТА коробка, и посмотрите, что там рекомендовано...
Я знаю что, на машины до 2009 Matic-D, после 2009 Matic-S. Дилеры и горячая линия говорят лить D.
Где вы увидели Д-3??????
Genuine EJ-1 ATF соответствует Д-3 )) Так как является ENEOS PREMIUM AT FLUID или ENEOS ECO-ATF (обе они Д-3)
А увидел в технологической инструкции 3100.25100.20559 в сборочный цех АВТОВАЗ
А именно http://www.eneos.us/products/eneos-transmission-fluid/eneos-eco-atf/
ENEOS ECO-ATF meets the latest General Motors DEXRON®-III and Ford MERCON® standards.
Или если слово Premium нравится больше
http://shop.eneosoil.ru/product.php?id_product=134
NISSAN MATIC FLUID C/D/J/S, ATF M-lll. AT OIL SPECIAL (PINO)
GM DEXRON III/ATF 3317
Судя по виду струйки жижи, стекающей из поддона, она когда-то была красной....Просто ушатана уже...Вот и цвет такой....
Нет, это замена вытеснением.
8. Запуск двигателя и слив лишней жидкости согласно мерному значению струи через переливную трубку сливного отверстия (на фото ниже зафиксирован процесс).
Вот цвет масла что было слито. Особенно на полу виден оригинальный цвет.
https://a.d-cd.net/147712es-960.jpg
А на фото со струйкой - просто прогоняли масло пока не потекло красное. Так обычно меняют масло... :)
Насос акпп в мороз - не влияет на запуск двигателя. Ну до -30 так точно.
http://www.oil-club.ru/forum/topic/3029-ljubitelskie-testi-na-zamerzanie-atf/
А что,Genuine EJ-1 в розницу не продается?
Его и отродясь никто не видел, начиная с 2013года.
Сравнение примерно, как в -30 заводиться на 0/40 и на 0/30
Согласен в принципе что от масла зависит. Но это все-равно не мотор прокрутить. Но на дохлом аккуме или в сильный мороз может повлиять.
С жижей понятно...Она красная ....была....
Нет.
Вот такая жижа сливается в Джатки которые ставятся на ВАЗ
https://a.d-cd.net/beca231s-960.jpg
https://a.d-cd.net/95062eas-960.jpg
luchsergey
24.08.2017, 16:53
неуж то у 0в40 и 0в30 нынче на холодную кардинально разная вязкость ?
Freevector
25.08.2017, 10:00
На оил клаб есть очень хорошая памятка для любого владельца АКПП - http://www.oil-club.ru/zamena-masla-v-akpp/
Про "альтернативщиков", отсебятину и к чему это приводит там тоже хорошо изложено.
Про "альтернативщиков", отсебятину и к чему это приводит там тоже хорошо изложено.
Браво! Прекрасная статья!
Существуют так же универсальные масла в АКПП. Они заменяют массу OEM масел и порой одновременно. Как человек, который много лет проездил на таких маслах — с уверенностью могу сказать — в них нет ничего страшного, они просто превышают требования многих OEM. У меня не было никаких проблем с такими маслами.
Из графиков мы видим, что универсальная жидкость для АКПП на пакете HiTec-2018, имеет допуски целого ассортимента производителей. Что эта жидкость ходит больше часов и циклов, чем оригинальные ATF. А теперь задайте себе вопрос — кто разрабатывал пакеты присадок и рецептуры — оригинальных жидкостей АКПП для Toyota, Mitsubishi, Hyundai, Nissan? Больше ни у кого нет таких возможностей, кроме как у производителей присадок.
Из чего следует вывод если на коробке написан допуск Matic-S - это значит данное масло можно смело использовать вместо Matic-S
И упомянутое мною ранее Idemitsu Type-J имеет допуски и Matic-D и Matic-S.
Несмотря на твои уверения в том что жидкости кардинально разные.
coronamark2
25.08.2017, 13:07
И упомянутое мною ранее Idemitsu Type-J имеет допуски и Matic-D и Matic-S.
Несмотря на твои уверения в том что жидкости кардинально разные.
Я говорил, что лить жижу выполняющую КУЧУ допусков, и в том числе, нужный - не стоИт...Я бы себе не стал лить.А прислушиваться или нет - дело хозяйское!
А прислушиваться или нет - дело хозяйское!
Полностью с тобой согласен! Каждый должен думать своей головой.
Но ты говоришь что статья хорошая, а там и написано что жижу с кучей допусков даже в общем-то лучше лить )))
Ну да ладно, я тебя понял, и ты меня, чего нам делить на форуме =)
coronamark2
25.08.2017, 13:36
неуж то у 0в40 и 0в30 нынче на холодную кардинально разная вязкость ?
Кардинально, не кардинально, но есть....Хотя, справедливости ради, надо отметить, что можно найти 0/40, которое в -35 жиже, чем 0/30...Но в основной массе - 40-ки при прочих равных гуще 30-ок
дык чего лить-та, умники?
coronamark2
25.08.2017, 13:48
дык чего лить-та, умники?
Найдешь если - лей это: Ликви Моли TOP TEC ATF 1800
Или любой Дексрон -VI
а эта
http://www.idemitsu.ru/images/stories/virtuemart/product/atf-4l(front).jpg
дык чего лить-та, умники?
Очевидно выбор за тобой. Лить то что соответствует параметрам указанным в сервисной книжке. А именно Matic-S или масла имеющие допуски Matic-S. Это уж тебе выбирать самому оригинал лить или аналог. В принципе все как с моторным маслом.'
Я себе в коробку с допуском Matic-S (Не Гранта, но тоже Jatco) залил частичной заменой https://a.d-cd.net/acc6219s-960.jpg
Через пару тысяч сделаю еще раз и уже на 100 тысячах буду делать полную замену.
На Гранте я бы делал точно так же.
coronamark2
25.08.2017, 19:37
а эта
http://www.idemitsu.ru/images/stories/virtuemart/product/atf-4l(front).jpg
Мне идемицу не очень внушает доверие.... Параметры моторки у них не нравятся... А допуски у нее какие?
А допуски у нее какие?
http://www.idemitsu.ru/products/avtomobilnye-masla/transmissionnye-masla/idemitsu-multi-atf-210-detail
coronamark2
25.08.2017, 22:01
http://www.idemitsu.ru/products/avtomobilnye-masla/transmissionnye-masla/idemitsu-multi-atf-210-detail
Увидел....параметр горячая вязкость видел? 7,5 сСт
Так он на уровне Д-2, а нам нужен приблизительно Д-6 (ближе всего по параметрам к Матику С). У него 6 сСт. 1,5 сСт это достаточно много...
Думаю, вопросов более нет? Я бы такое себе не лил бы....
Вот еще (http://sibavto.com/upload/iblock/a08/a0869ff67d591216ba857f34c3b593da.pdf)
coronamark2
26.08.2017, 09:36
Вот еще (http://sibavto.com/upload/iblock/a08/a0869ff67d591216ba857f34c3b593da.pdf)
ВО! Ценник не должен быть космос...Только я ее в продаже не видел никогда...Если найдешь - бери смело! И вязкость в -40 - отлично, правда, по индексу вязкости -
не синтетика совсем (придется менять чаще), но в АКПП это не самое главное...Самое то! Вот такую лить НАДО! И не переплачивать за Матик С 1800 р.! Как увидел у дилера на ВАЗе в Мурманске такую цену, аж засомневался в покупке АКПП - очень дорого!
Вот еще ZIC ATF Multi LF (http://zicoil.ru/products/transmissionnye-masla/zic-atf-multi-lf.html) , вроде подходит и цена хорошая у нас 1260 руб. за 4 литра
Freevector
26.08.2017, 16:10
Наша АКПП, да в принципе и любая другая, это не тот узел с которым нужно играться в экономию. Это псевдо экономия может выйти боком. На тот пробег к которому эта коробка требует к себе внимания по замене атф можно и не заниматься ерундой и лить то что ей и прописано с завода. Городить огород с таким узлом из за каких то лишних несколько сотен это безобразие на корню.
Городить огород с таким узлом из за каких то лишних несколько сотен это безобразие на корню.
мы тебя услышали, че на каждой стр. нудить-то
На тот пробег к которому эта коробка требует к себе внимания по замене атф можно и не заниматься ерундой и лить то что ей и прописано с завода.
обязательно, вот и делай че прописано с завода
Рабочая жидкость в автоматической коробке передач заправляется заводом-изготовителем и не требует замены при эксплуатации автомобиля. Исключение – замена рабочей жидкости при ремонте автоматической коробки передач. Проверку уровня и замену рабочей жидкости (при необходимости) рекомендуется производить на аттестованном ПССС. ВНИМАНИЕ! Используйте только оригинальную жидкость для автоматических коробок передач Genuine EJ-1ATF (поставщик JX Nippon Oil and Energy Corporation).
coronamark2
26.08.2017, 23:50
Вот еще ZIC ATF Multi LF (http://zicoil.ru/products/transmissionnye-masla/zic-atf-multi-lf.html) , вроде подходит и цена хорошая у нас 1260 руб. за 4 литра
И эта хороша! Только брать у офф. дилера ЗИК, чтобы потом не огорчаться....
-- вот уселся ... думаю масло заменить в коробке.
-- коробки две штуки, на одной пробег
меньше 30ткм, на другой больше тридцатки.
-- Луч Сергей "подорвал веру в оригинал" ))) - смотрю, чем
прокачать и что залить. так как я люблю всё с прозапасом,
то остановился на этом масле:
4тое с верху --- Вольф.
http://www.fotolink.su/v.php?id=9d13e12e20c6b7093c9cc2bc2188d043
Ценник вполне дружественный в большой паковке.
http://www.fotolink.su/v.php?id=9d13e12e20c6b7093c9cc2bc2188d043
Семь рубасов за баклажку. на две коробки, даж с моими ручками,
вполне хватит и промыть, прокачкой и заправить, по десять литров,
нормально, пять пролить, проехать, еще раз - пятерочку,
ну т.е. 2 замены подряд. с заменой через трубочки ...
Т.е. верхнюю сдернуть, удлиннить, - через неё на слив.
На сосок от радиатора, трубка с воронкой и заливать ...
Можно будет про коробку забыть еще на 5 лет.
Нууу ((( - "порвите" мою теорию - выбор ...
Добавлено через 6 минут
-- на счет того, что оригинал только можно, и
что в коробке не нужно менять масло, - не верю в это.
-- коробка в принципе хорошая, потому что бессмертная,
кто бы меня не разубеждал в этом ))) - считаю - ну имхо такое,
что пятилетнее оригинал после обкатки в коробке будет всяко
хуже не оригинала с допуском матик s ...
Добавлено через 4 минуты
На сайте, типа производителя, есть в описании
наш матик - как допуск ...
https://www.wolflubes.com/ru_ru/products/product_3014.aspx
coronamark2
27.08.2017, 15:05
Это нормуль! В принципе, любое масло с допуском Матик С подойдет. С одним условием: использование мультижиж, имеющих допуски Д-2,3 и Д-6 считаю не допустимым, чтобы там не писал производитель. Ибо это совсем разные жижи даже по физ. параметрам.
Freevector
27.08.2017, 16:01
-- вот уселся ... думаю масло заменить в коробке.
-- коробки две штуки, на одной пробег
меньше 30ткм, на другой больше тридцатки.
Если коробку не дрючили то на тридцатке пробега думаю ещё рановато атф менять. Тысячам к пятидесяти~шестидесяти в самый раз.
-- так вот и я весь в раздумьях ...
еще может походить, но в рекомендациях,
как раз у других коробок - тридцатка и под замену,
тем более обкатка.
-- я вот слабо представляю, что они такого
в коробке сделали и какое масло залили, что менять не нужно,
что оно не окисляется и не пачкается продуктами износа.
-- на счет "дрюченья", почти все как у всех,
но пробки у нас знатные и моторесурс
тратится не только на километраж.
-- много молотит на холостую. ((
Freevector
27.08.2017, 17:03
-- так вот и я весь в раздумьях ...
еще может походить, но в рекомендациях,
как раз у других коробок - тридцатка и под замену,
тем более обкатка.
-- я вот слабо представляю, что они такого
в коробке сделали и какое масло залили, что менять не нужно,
что оно не окисляется и не пачкается продуктами износа.
-- на счет "дрюченья", почти все как у всех,
но пробки у нас знатные и моторесурс
тратится не только на километраж.
-- много молотит на холостую. ((
Разбежки по рекомендациям достаточно разные. Опять же в зависимости от конкретных условий и собственных усмотрений.
В своём случае например (без зимней эксплуатации) я раньше чем под полтийник даже заморачиваться не буду.
И с выбором ATF аналогично. Чего положено родного то и зальём.
-- ну зимой я пользую машину больше,
ибо холодно, делать нечего, дома скучно,
вот и ездию туда - сюда. ))
-- ну и на счет родного, я не уверен, что
оно лучше, - лучше, это не только износ,
но и расход топлива ))) или например, переть на
гидре будет адцки ))) ... рекомендуют обычно, самое
дешевое из возможного, за дорого - маркетинг ...
luchsergey
27.08.2017, 17:55
акромя пробега срок немаловажен.
К примеру , не набиваюшие мозоля на клаве , моторку меняют по пробегу либо раз в год,что раньше наступит
К примеру , не набиваюшие мозоля на клаве , моторку меняют по пробегу либо раз в год,что раньше наступит
-- еще и крутануть движку за 3,5тобов, - страшный грех ))) ...
Добавлено через 1 минуту
-- ну так как Сергей, одобряешь такую жижу?
luchsergey
27.08.2017, 18:10
про акппшную жижу срок 3 года,если пробегу маловата.
акпп и на веретёнке,соответствующей сезону замечательно работать будет как и на д2...
про акппшную жижу срок 3 года,если пробегу маловата.
акпп и на веретёнке,соответствующей сезону замечательно работать будет как и на д2...
Для зимы, после твоей канады, идемитсу норм.
H.A.J., чего гадать, откачай да посмотри, понюхай, пощупай.
Пробег на ZIC ATF MULTI LF (http://www.oil-club.ru/forum/topic/27786-zic-atf-multi-lf/) 20 000 км, если не врет.
coronamark2
27.08.2017, 23:04
20000 км. при нормальных условиях вождения - ни-о-чем пробег! В тяжелых условиях - пора менять!
20000 км. при нормальных условиях вождения - ни-о-чем пробег!
У меня на таком пробеге уже черная жижа была, но как потом оказалось, это не особо страшно. У нас и пробок нет, просто езжу газ-тормоз, блокировка быстро снашивается.
чего гадать, откачай да посмотри, понюхай, пощупай.
-- Да думаю всё нормально с этим,
на глазах есть такая же гранта,
может чуть разница в пробеге, эксплуатация (стиль)
примерно одинаковые,
недавно "нюханое" - всё окэй ...
просто езжу газ-тормоз, блокировка быстро снашивается.
-- и пробки и такая езда и зима, вот по этому
и есть желание обновить, чтоб там продукты износа по коробке не гоняло,
да не откладывалось ни чего кусками на стенках
и исполнительных механизмах ))).
-- да и само масло со временем теряет свои свойства,
как не крути и чего не говори и не пиши в буклетах.
-- новое, даж немного "не в параметрах", будет ближе
к идеалу, чем "заношеное", есть шанс, что изначально оно лучше...
-- ну решил, сегодня наверно закажу двадцаточку,
чтоб было ))) - есть кто? - кто отговорить может? )))
coronamark2
28.08.2017, 08:31
просто езжу газ-тормоз, блокировка быстро снашивается.
Это и есть тяжелые условия...
Добавлено через 2 минуты
-- и пробки и такая езда и зима, вот по этому
и есть желание обновить, чтоб там продукты износа по коробке не гоняло,
да не откладывалось ни чего кусками на стенках
и исполнительных механизмах ))).
-- да и само масло со временем теряет свои свойства,
как не крути и чего не говори и не пиши в буклетах.
-- новое, даж немного "не в параметрах", будет ближе
к идеалу, чем "заношеное", есть шанс, что изначально оно лучше...
-- ну решил, сегодня наверно закажу двадцаточку,
чтоб было ))) - есть кто? - кто отговорить может? )))
Все правильно...Вот только , думается мне, что 20-ки маловато на две машины....У меня на Камри при полной замене (без автомата) уходило 12-14 л. (объем жижи в АКПП -6,5 л)....
думается мне, что 20-ки маловато на две машины...
-- в притык, должно хватить ...
-- у нас в полтора раза объем коробки меньше.
-- да думаю: просто замещением - 5 литров, потом пробег
вокруг квартала и еще пять литров ...
-- эти вторые пять литров, можно использовать для первого замещения
во второй машине, - возможно так и сделаю,
если не будет ни каких особых сложностей в процессе. )))
-- вторая коробка будет промыта лучше )))) - хотя не уверен, что на сей подвиг сподвигнусь ))).
А что-то упускается из виду вопрос совместимости разных атф? При частичной замене старая и новая смешаются, а вдруг они несовместимы? Поэтому лучше лить родную жижу, тогда этот вопрос отпадает. Ну или делать полную замену.
luchsergey
28.08.2017, 10:07
как все антифризы,так и все моторки совместимы, атф не исключение.
принцип тот же- итоговые свойства ближе к минимальным из смешиваемого.
Чёт опять тему замены превратили в страшный культ.
Уже и масла для полной замены нужно бочку, и опять только матик... :))
как все антифризы,так и все моторки совместимы, атф не исключение.
За антифризы бывают случаи разные. В моторках некоторых присадки даже с мотором несовместимы. ) Т.е. в теории то да, все совместимо, а по жизни как повезет.
Ну или делать полную замену.
дык он вроде и делат полную, аж два раза
coronamark2
28.08.2017, 10:26
-- в притык, должно хватить ...
-- у нас в полтора раза объем коробки меньше.
-- да думаю: просто замещением - 5 литров, потом пробег
вокруг квартала и еще пять литров ...
-- эти вторые пять литров, можно использовать для первого замещения
во второй машине, - возможно так и сделаю,
если не будет ни каких особых сложностей в процессе. )))
-- вторая коробка будет промыта лучше )))) - хотя не уверен, что на сей подвиг сподвигнусь ))).
Ну, если так - тогда хватит...Даже останется!
Добавлено через 2 минуты
как все антифризы,так и все моторки совместимы, атф не исключение.
принцип тот же- итоговые свойства ближе к минимальным из смешиваемого.
Свежо предание, да верится с трудом! Гель в расширительном бачке ни разу не видел???? А выпадение осадка в ОЖ после доливки не того антифриза ?
Добавлено через 39 секунд
Чёт опять тему замены превратили в страшный культ.
Уже и масла для полной замены нужно бочку, и опять только матик... :))
На ДВЕ машины! Читаем внимательно!
-- Все парни, заказал я ))) ...
-- Ну от первого замещения оставлю в стеклянной
банке литрушку, - посмотрю, как оно реагировать будет )))
не точный конечно эксперимент и скорее всего ни чего не покажет, ну так -
чисто эксперимент ))).
-- потом отчитаюсь ...
На ДВЕ машины! Читаем внимательно!
20 литров, Карл!!! :))))
Карл!!!
Это на самом то деле, не много ...
По ведру на машину - промыть и заправить.
Это на самом то деле, не много ...
По ведру на машину - промыть и заправить.
Не, ну когда коту делать нечего, он может и бочку мазуты пролить. :))
К вопросу о том, лить то что написано в мануале, или включать голову )))
Вот так вот 5 лет в мануале была ошибка (причем русскоязычном, на английском все норм)
"Настоящим ООО Ниссан Мэнуфэкчуринг Рус сообщает, что в руководстве по эксплуатации опечатка. > использовать MATIC S или >MATIC J. Благодарим Вас за внимание с Вашей стороны."
Но несмотря на это - дилеры льют Matic-D :) Массового падежа коробок нет.
Это конечно не про Ладу, но чтобы понять насколько пофиг на это даже производителю :)
Freevector
28.08.2017, 18:17
Различные типы присадок в разных ATF при смешивании могут привести к неоднозначным хим. реакциям. Предупреждают же что при таких коктейлях возможно выпадение осадка который может похерить всю фильтрующию систему трансмиссии и привести к быстрому выходу её из стороя.
Предупреждают же что при таких коктейлях возможно выпадение осадка который может похерить всю фильтрующию систему трансмиссии и привести к быстрому выходу её из стороя.
Где об этом написано на банке с ATF или хотя бы в спецификации к Matic-S или D? :)
может похерить всю фильтрующию систему трансмиссии и привести к быстрому выходу её из стороя.
ага, там всей системы сеточка металлическая и всё)))
Добавлено через 3 минуты
в передачах про разные происшествия часто ментов показывают, которые пытаются говорить официальным юридическим языком, но всилу своего интеллекта или еще чего, в основном, несут пургу)))
coronamark2
29.08.2017, 01:31
20 литров, Карл!!! :))))
Именно, КАРЛ! На полную замену жижи в АКПП надо более 10 л. Но в обсуждаемом варианте - 20 литров будет достаточно!
Добавлено через 3 минуты
Различные типы присадок в разных ATF при смешивании могут привести к неоднозначным хим. реакциям. Предупреждают же что при таких коктейлях возможно выпадение осадка который может похерить всю фильтрующию систему трансмиссии и привести к быстрому выходу её из стороя.
Есть такое дело...Но убеждать в этом никого не надо ...Тут некоторые готовы веретенку в АКПП лить, причины такого отношения к недешевому, и в общем-то надежному узлу мне не понятны....
Добавлено через 2 минуты
Где об этом написано на банке с ATF или хотя бы в спецификации к Matic-S или D? :)
А зачем им об этом писать???? Это дело производителя авто предупредить владельца о недопустимого смешивания разных жиж....
"Вас предупреждали...Вас же предупреждали?" (с) Шерлок Шолмс
Добавлено через 1 минуту
Не, ну когда коту делать нечего, он может и бочку мазуты пролить. :))
В данном случае нет...Замена меньшим объемом сводит на "нет" все усилия
Именно, КАРЛ! На полную замену жижи в АКПП надо более 10 л.
...
Замена меньшим объемом сводит на "нет" все усилия
Ок.
Какие будут ваши доказательства? (с) Арни
Freevector
29.08.2017, 05:08
ага, там всей системы сеточка металлическая и всё)))
Добавлено через 3 минуты
в передачах про разные происшествия часто ментов показывают, которые пытаются говорить официальным юридическим языком, но всилу своего интеллекта или еще чего, в основном, несут пургу)))
А ты телевизор меньше смотри))
Глядишь и не озябнешь)
Говорят низя,значит низя.
но всилу своего интеллекта или еще чего, в основном, несут пургу)))
-- это обычная боязнь камеры.
-- из личного опыта, - достаточного
обычного микрофона и лично я превращаюсь
в "тупого зомби" за одну секунду ((((.
-- ни чего с этим поделать не могу! даж не знаю, что с этим делать,
ни какие тренировки не помогают, даж "спиртные" мимо ((((.
Добавлено через 21 минуту
Говорят низя,значит низя.
Отправлен поставщиком (статус) ...
Если очень хочется, то можно (с)
HYUNDAI: SP-IV
JAGUAR: 02JDE26444
LAND ROVER: LR023288
MAZDA: FZ
MB: 236.12
MITSUBISHI: ATF J3
NISSAN: MATIC-S
TOYOTA: AUTO FLUID WS
VW: G 055 005
VW: G 055 162
VW: G 055 540
VW: G 060 162
-- производитель - продавец масла заявляет,
что его масло, с его присадками соответствует
спецификации - допускам, как масло - матик s.
-- ни каких страшных пугалок и предупреждений нет.
-- пакет присадок у современных масел,
которые заявлены в допусках, скорее всего одинаков,
обычные оемщики, - это как один и тот же чип - микросхема,
может стоять в разных устройствах, разных производителей.
-- не думаю, что я какой то криминал задумал. )))
-- десять литров на авто, по моим прикидкам, это минимальный минимум,
пошел я на это, только потому, что пробег у меня не космический,
по форуму, - некоторые после сотки меняют.
-- если все будет хорошо, то возможно у меня это
будет последняя замена, пробеги у меня маленькие на самом деле и
плюс еще "сотка" к моему пробегу, кажется фантастической цифрой и решил проделать эти манипуляции, просто "про запас" ))).
ну и опять же для статистики - опыта ))).
А зачем им об этом писать???? Это дело производителя авто предупредить владельца о недопустимого смешивания разных жиж....
Покажи где производитель об этом пишет? Тем более мой производитель по опечатке сам требовал смешивать ))))
Впрочем как и Lada (там же две разные жидкости, почему то ты съехал с этой темы про две жидкости Genuine и Matic).
По поводу смешения ATF на различных основах. Абсолютно точно смешиваются любые масла в рамках рекомендованных для данного автомобиля. Т.е. минералка IID с синтетикой IIE. Dexron III смешивается с Dexron II по умолчанию, если обратное не оговорено производителем.
-- почитываю про масла, где может быть какая засада,
пока все "ровно" особых пугалок нет,
всё сводится к тому, что лить нужно масло по температуре,
а присадки - они "вылазят" поведением коробки ...
и если что то накосячил - вылазит быстро ...
coronamark2
29.08.2017, 10:55
Ок.
Какие будут ваши доказательства? (с) Арни
А подумать????
Добавлено через 1 минуту
Покажи где производитель об этом пишет? Тем более мой производитель по опечатке сам требовал смешивать ))))
Впрочем как и Lada (там же две разные жидкости, почему то ты съехал с этой темы про две жидкости Genuine и Matic).
Я никуда не съезжал....Разве не в Грантовском мануале написано про то, какую жижу лить? И даже какого производителя???? Вот и всего делов!
Добавлено через 2 минуты
По поводу смешения ATF на различных основах. Абсолютно точно смешиваются любые масла в рамках рекомендованных для данного автомобиля. Т.е. минералка IID с синтетикой IIE. Dexron III смешивается с Dexron II по умолчанию, если обратное не оговорено производителем.
-- почитываю про масла, где может быть какая засада,
пока все "ровно" особых пугалок нет,
всё сводится к тому, что лить нужно масло по температуре,
а присадки - они "вылазят" поведением коробки ...
и если что то накосячил - вылазит быстро ...
В маслах - согласен. Тем более, что сейчас "синтетика" у 90% производителей - это гидрокрекинговые (лучше очищенные МИНЕРАЛЬНЫЕ масла) - поэтому смешивание синтетики и полусинтетики не страшно....
А подумать????
Подумал - 30л будет даже лучше, чем 10! Но вот насчёт категоричности, что минимум двукратный объём нужно прогнать методом естественного вытеснения, иначе деньги на ветер - чёт прям сомнения берут. Народ то вон вообще частичную замену делает по 2 литра, и не врубается, что фигнёй страдает 110%.
Подумал - 30л будет даже лучше, чем 10!
-- не сомненно ))) ... ну это столько возни ... ))) денег ...
-- десяточкой промываю, именно потому, что меняются масла,
если бы лил матик, то взял бы 4 литра и все,
но есть "не преодолимое" желание - залить "левак" ))).
Народ то вон вообще частичную замену делает по 2 литра,
-- на маленьких пробегах, в теплом климате, раз в три года,
тож считаю нормально, - при тяжелых условиях, как у меня, менял бы по 4, как раз канистрочка. )))
Масло, которое выбрал,
мне показалось, лучше подходит моей машинке,
условиям эксплуатации, зимним температурам ....
десяточкой промываю, именно потому, что меняются масла
Ну тут то понятно, я просто люблю, когда категоричные высказывания подкрепляются не пиндобольством на тему погоды, а более конкретными доводами, можно без химии, но хотя бы близко к математике или физике. :))
ЗЫ: Я ж для своего же развития!!!! Может тоже бочку закажу и пролью срочно, а то влил 4.7 идемитсы, а она уже не в коня.. :(
на тему погоды, а более конкретными доводами, можно без химии, но хотя бы близко к математике или физике. )
-- ну тут только цитатку могу (((.
ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ
Эта высококачественная жидкость для АКП обеспечивает высокую эффективность при низких температурах, облегчает перекачиваемость и улучшенный холодный пуск. Она обладает превосходными характеристиками трения, а также снижает образование осадка и предотвращает появление отложений.
Чисто реклама, но там именно морозяка поминается ...
ХАРАКТЕРИСТИКИ
Характеристики трения: очень плавное переключение передач.
Защита от износа: значительное увеличение срока службы коробки передач.
Увеличенный срок службы масла: превосходная тепловая и окислительная устойчивость.
-- ну тут, как у всех, - "радуга" ))).
А вот это меня напрягает, как бы они не нафигачили туда с избытком
всяких модификаторов ...
ПРИМЕНЕНИЯ
Ее универсальность позволяет использовать ее в АКП последнего поколения и гидротрансформаторах для большинства пассажирских, внедорожных автомобилей и автомобилей повышенной проходимости.
Да всё будет нормуль!
Нужно учитывать ещё один момент - все табличные циферки на реальных тестах плавают с приличным запасом. Т.е. все приведённые выше заменители могут на самом деле оказаться +/- той же самой жижей, просто в разных банках и разной ценой.
Я тоже долго мучился, в итоге взял идемицу и залил. Уже около 10 тык накатал. Из плюсов - пропал пинок при подгазовке в пробке на 1й скорости, совсем пропал! Из минусов - всё как было так и есть, +20 лошадей не появилось. :) Ща ещё вентиляцию картера переделаю, ради проверки.
+20 лошадей не появилось.
-- а должно было бы!!! )))
Ща ещё вентиляцию картера переделаю, ради проверки.
-- где почитать?
У меня то проблем ни каких нет, не пинает, не дергает,
мне не с чем будет сравнить даж, кроме ухудшения. (((
Из плюсов - пропал пинок при подгазовке в пробке на 1й скорости, совсем пропал!
Я вот думаю, это из-за более высокой вязкости при ста гр., 7.5 в отличии от заявленных Матикэсовских 5.9, с др стороны должен расход повысится....
coronamark2
29.08.2017, 13:35
Я тоже долго мучился, в итоге взял идемицу и залил. Уже около 10 тык накатал. Из плюсов - пропал пинок при подгазовке в пробке на 1й скорости, совсем пропал! Из минусов - всё как было так и есть, +20 лошадей не появилось. :) Ща ещё вентиляцию картера переделаю, ради проверки.
Как это ???? какая-такая подгазовка на АКПП??? При трогании?
какая-такая подгазовка на АКПП
ну я тоже почуть на газ давлю, когда трогаюсь, это еще с карбовых машин привычка
coronamark2
29.08.2017, 13:56
ну я тоже почуть на газ давлю, когда трогаюсь, это еще с карбовых машин привычка
Ну, "трогаюсь" и подгазовываю - это разные вещи, правильно?
"Подгазовываю" подразумевает собой включенную передачу, выжатый тормоз и периодическое нажатие на педаль газа на неподвижной машине...Если это так, то у меня вопрос - зачем?
Если это так, то у меня вопрос - зачем?
скорее имелось ввиду мое "подгазовывание")))
coronamark2
29.08.2017, 14:08
скорее имелось ввиду мое "подгазовывание")))
может быть...
-- как я понял, - стоишь, обороты плавают ...
Фантазеры. :)))
Стоишь в пробке на тормозе в режиме Д. Отпускаешь тормоз, начинаешь ехать. Чуть газульку трогаешь и тут же отпускаешь, через секунду происходил подброс оборотов и, соответсвенно небольшой рывок.
Этот подброс ушел скорей всего из за того, что слил 4, а залил 4.7 по уровню на горячую. Видимо из за недолива.
coronamark2
29.08.2017, 20:54
Фантазеры. :)))
Стоишь в пробке на тормозе в режиме Д. Отпускаешь тормоз, начинаешь ехать. Чуть газульку трогаешь и тут же отпускаешь, через секунду происходил подброс оборотов и, соответсвенно небольшой рывок.
Этот подброс ушел скорей всего из за того, что слил 4, а залил 4.7 по уровню на горячую. Видимо из за недолива.
Так ты объясняйся по-русски!!!! А зачем газульку трогать в пробке? Что, просто отпустить тормоз уже не едет?
А зачем газульку трогать в пробке? Что, просто отпустить тормоз уже не едет?
Даже и не знаю что ответить...:bulgy-eyes:
coronamark2
30.08.2017, 09:46
Даже и не знаю что ответить...:bulgy-eyes:
Ну, ответь что-нибудь...У меня камри ехала в ползущей пробке: просто отпускаешь тормоз и поехал...Если надо ускориться, то тогда уже на газ давить надо
Ну, ответь что-нибудь...У меня камри ехала в ползущей пробке: просто отпускаешь тормоз и поехал...Если надо ускориться, то тогда уже на газ давить надо
Ну вот и к2 так же. :)))))
А вот если ползёшь в пробке в затяжной подъём? Правильно, то любое троганье в гору с подгазовкой, иначе щёлканье хлебалом приведёт к тому, что так и будешь на одном месте стоять, пока толпа щемильщиков со всех сторон лезет.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot