Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Электрооборудование Лада Гранта > Проводка,предохранители,ЦЗ,стеклоподъемники,клаксон

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.06.2011, 23:13   #1
VIRUS
Форумчанин
 
Аватар для VIRUS
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: TLT
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 1,941
Изображений: 36
Проводка в Гранте

Сегодня сошло два кузова Гранты, все были в полном шоке, когда пришли технологи и дали основные жгуты проводки они были очень тонкими, по сравнению с калиновскими , то есть сечение провода в 2-3 раза тонше
VIRUS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2011, 11:19   #2
Wishmaster
Лидер Клуба
 
Аватар для Wishmaster
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Москва-Тольятти
Пол: Мужской
Сообщений: 1,544
Изображений: 1543
Re: Проводка в Гранте

VIRUS, экономия, главное чтобы функции свои исправно выполняла...
__________________
Что-то новенькое:
Лада Нива Клуб - танки грязи не боятся, а также новая LADA 4x4 Urban!
Лада Веста Клуб - будущее АВТОВАЗа уже наступает...
LADA Xray Клуб - кто просил покруче?

Все наши Клубы на одной странице - www.ladaclub.net
Wishmaster вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2011, 13:16   #3
Life
Санк-Петербург
 
Регистрация: 19.05.2011
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina 11176
Сообщений: 128
Re: Проводка в Гранте

Цитата:
Сообщение от Wishmaster Посмотреть сообщение
VIRUS, экономия, главное чтобы функции свои исправно выполняла...
Главное, чтобы не перетиралась и не гнила...
Life вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2011, 14:48   #4
47ou
Форумчанин
 
Регистрация: 22.02.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 84
Re: Проводка в Гранте

Гы, ну-ну. Механическая прочность само собой нужна, но падения напряжения на любом из проводов может принести кучу сюрпризов. Тут на некоторых машинах просто "масса" на каком-то из датчиков окисляется/ослаб контакт/др., и уже то обороты плавают, то "отклонение сигнала датчика ХХХ", то еще чего.

ЗЫ. Продолжаю мониторить "нововведения". Чую, 2 машиной выберу или люкс калиносарай, или калину спорт.

Последний раз редактировалось 47ou; 28.06.2011 в 14:51.
47ou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2011, 14:51   #5
Life
Санк-Петербург
 
Регистрация: 19.05.2011
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina 11176
Сообщений: 128
Re: Проводка в Гранте

Цитата:
Сообщение от 47ou Посмотреть сообщение
Гы, ну-ну. Механическая прочность само собой нужна, но падения напряжения на любом из проводов может принести кучу сюрпризов. Тут на некоторых машинах просто "масса" на каком-то из датчиков окисляется/ослаб контакт/др., и уже то обороты плавают, то "отклонение сигнала датчика ХХХ", то еще чего.

ЗЫ. Продолжаю мониторить "нововведения".
Не учел по незнанию..
Life вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2011, 21:51   #6
47ou
Форумчанин
 
Регистрация: 22.02.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 84
Re: Проводка в Гранте

Life, "нуну" это я не Вам лично, а про новость в целом
Цитата:
Сообщение от Escander Посмотреть сообщение
как качество контакта в клемме зависит от сечения провода?
Уточню мысль про массу. Из-за того что массы разнесены возникает разность потенциалов, вносящая погрешности. Т.е. казалось бы, всё равно масса прикручена к 1 и тому же корпусу. Но даже этого достаточно иногда для "аномалий", особенно когда через провод передаётся сигнал в районе 1В. А более тонкие провода при длине в несколько метров будут тем более вносить бОльшую погрешность. Вот что имел ввиду...

Последний раз редактировалось 47ou; 29.06.2011 в 22:06.
47ou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2011, 03:41   #7
Escander
Форумчанин
 
Аватар для Escander
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Кемерово, РФ
Пол: Мужской
Автомобиль: 2112
Сообщений: 365
Re: Проводка в Гранте

47ou, входное сопротивление по сигнальным линиям ЭСУД составляет порядка десятков и сотен кОм, какое сечение медного провода должно быть что-бы ну пусть даже на 10м пр входном сопротивлении пусть всего-лишь 10кОм было падение в проводе на 1В? Возьмите калькулятор и посчитайте! Все сигнальные линии гавальнически развязаны с массой и живут самостоятельной жизнью не связанной с ней ни как..
Escander вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2011, 13:42   #8
47ou
Форумчанин
 
Регистрация: 22.02.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 84
Re: Проводка в Гранте

Escander, спорить не буду, просто возникло подозрение, что ниче хорошего тонкие провода не дадут. В электроприводах, например, работающих с большим диапазоном изменения скорости, при проводах между контроллером и преобразователем 0.5мм^2 и длине метров 10+ уже ошибки приводят к неустойчивости на малых скоростях, а позиционный привод останавливается "где попало", а аналоговые входы тоже имеют вх. сопротивление 1-10кОм, незря ж делают сеть между контроллером и преобразователем
Ладно, пожуём-увидим...

Последний раз редактировалось 47ou; 30.06.2011 в 13:54.
47ou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2012, 02:59   #9
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: Проводка в Гранте

Цитата:
Сообщение от 47ou Посмотреть сообщение
Life, "нуну" это я не Вам лично, а про новость в целом

Уточню мысль про массу. Из-за того что массы разнесены возникает разность потенциалов, вносящая погрешности. Т.е. казалось бы, всё равно масса прикручена к 1 и тому же корпусу. Но даже этого достаточно иногда для "аномалий", особенно когда через провод передаётся сигнал в районе 1В. А более тонкие провода при длине в несколько метров будут тем более вносить бОльшую погрешность. Вот что имел ввиду...
Думаете, что земляного провода между мотором и ЭБУД нет. Наверняка инженеры автоваза знают, что железо не очень хороший проводник, и в данном случае шунтом будет.
trek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2012, 21:05   #10
Alex_i90
Форумчанин
 
Регистрация: 01.10.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 22
Re: Проводка в Гранте

По поводу толщины проводов, идущих от ЭБУ к датчикам.
1) По данным проводам передаются ЦИФРОВЫЕ сигналы управления, которые представляют собой логический "0" - напряжение около 0 Вольт, и логическую "1" - 3,3 Вольт. Вся фишка в том, что ток по этим проводам вообще не идет! А, следовательно, никакого падения напряжения не может быть!
2) Даже самый тонкий провод - не тоньше печатного проводника в самом ЭБУ на участке от ножки разъема до ножки микроконтроллера.
3) Силовые цепи (питание бензонасоса, например) управляются через реле, ток удержания которого - десятки милиампер. При норме для меди 10 Ампер на квадратный миллиметр, достаточно сечения проводов толщиной в волос!
4) "Масса" автомобиля и "масса" ЭБУ действительно соединены не через кузов. В электронике это называется аналоговая и цифровая земля. На двигателе ВАЗ 2111 реализовано так - земля от ЭБУ, катушки зажигания, ДМРВ, регулятора ХХ, датчика дросселя и т. д. соединены в одном месте - на шпильке головки блока, которая крепит корпус датчика положения распредвала.
5) Скорость с которой провод "сгниет" зависит в большей степени от внешних факторов - под капотом влажность и перепады температуры больше, чем, к примеру, под панелью приборов. Чем толще провод - тем больший ток по нему идет, следовательно, при попадании воды в разъем начнет увеличиваться его сопротивление, чем больше его сопротивление, тем больше он греется, а чем больше он греется, тем быстрее идет его коррозия
Извините, если сильно заумно
Вывода два:
1) Все с толщиной проводов нормально.
2) При желании и возможности дополнительно обмотать изолентой разъемы под капотом - лишним не будет!
Alex_i90 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:13. Часовой пояс GMT +3.