|
|
27.06.2011, 23:13
|
#1
|
Форумчанин
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: TLT
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 1,941
|
Проводка в Гранте
Сегодня сошло два кузова Гранты, все были в полном шоке, когда пришли технологи и дали основные жгуты проводки они были очень тонкими, по сравнению с калиновскими , то есть сечение провода в 2-3 раза тонше
|
|
|
28.06.2011, 11:19
|
#2
|
Лидер Клуба
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Москва-Тольятти
Пол: Мужской
Сообщений: 1,544
|
Re: Проводка в Гранте
VIRUS, экономия, главное чтобы функции свои исправно выполняла...
|
|
|
28.06.2011, 13:16
|
#3
|
Санк-Петербург
Регистрация: 19.05.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 128
|
Re: Проводка в Гранте
Цитата:
Сообщение от Wishmaster
VIRUS, экономия, главное чтобы функции свои исправно выполняла...
|
Главное, чтобы не перетиралась и не гнила...
|
|
|
28.06.2011, 14:48
|
#4
|
Форумчанин
Регистрация: 22.02.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 84
|
Re: Проводка в Гранте
Гы, ну-ну. Механическая прочность само собой нужна, но падения напряжения на любом из проводов может принести кучу сюрпризов. Тут на некоторых машинах просто "масса" на каком-то из датчиков окисляется/ослаб контакт/др., и уже то обороты плавают, то "отклонение сигнала датчика ХХХ", то еще чего.
ЗЫ. Продолжаю мониторить "нововведения". Чую, 2 машиной выберу или люкс калиносарай, или калину спорт.
Последний раз редактировалось 47ou; 28.06.2011 в 14:51.
|
|
|
28.06.2011, 14:51
|
#5
|
Санк-Петербург
Регистрация: 19.05.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 128
|
Re: Проводка в Гранте
Цитата:
Сообщение от 47ou
Гы, ну-ну. Механическая прочность само собой нужна, но падения напряжения на любом из проводов может принести кучу сюрпризов. Тут на некоторых машинах просто "масса" на каком-то из датчиков окисляется/ослаб контакт/др., и уже то обороты плавают, то "отклонение сигнала датчика ХХХ", то еще чего.
ЗЫ. Продолжаю мониторить "нововведения".
|
Не учел по незнанию..
|
|
|
29.06.2011, 21:51
|
#6
|
Форумчанин
Регистрация: 22.02.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 84
|
Re: Проводка в Гранте
Life, "нуну" это я не Вам лично, а про новость в целом
Цитата:
Сообщение от Escander
как качество контакта в клемме зависит от сечения провода?
|
Уточню мысль про массу. Из-за того что массы разнесены возникает разность потенциалов, вносящая погрешности. Т.е. казалось бы, всё равно масса прикручена к 1 и тому же корпусу. Но даже этого достаточно иногда для "аномалий", особенно когда через провод передаётся сигнал в районе 1В. А более тонкие провода при длине в несколько метров будут тем более вносить бОльшую погрешность. Вот что имел ввиду...
Последний раз редактировалось 47ou; 29.06.2011 в 22:06.
|
|
|
30.06.2011, 03:41
|
#7
|
Форумчанин
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Кемерово, РФ
Пол: Мужской
Сообщений: 365
|
Re: Проводка в Гранте
47ou, входное сопротивление по сигнальным линиям ЭСУД составляет порядка десятков и сотен кОм, какое сечение медного провода должно быть что-бы ну пусть даже на 10м пр входном сопротивлении пусть всего-лишь 10кОм было падение в проводе на 1В? Возьмите калькулятор и посчитайте! Все сигнальные линии гавальнически развязаны с массой и живут самостоятельной жизнью не связанной с ней ни как..
|
|
|
30.06.2011, 13:42
|
#8
|
Форумчанин
Регистрация: 22.02.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 84
|
Re: Проводка в Гранте
Escander, спорить не буду, просто возникло подозрение, что ниче хорошего тонкие провода не дадут. В электроприводах, например, работающих с большим диапазоном изменения скорости, при проводах между контроллером и преобразователем 0.5мм^2 и длине метров 10+ уже ошибки приводят к неустойчивости на малых скоростях, а позиционный привод останавливается "где попало", а аналоговые входы тоже имеют вх. сопротивление 1-10кОм, незря ж делают сеть между контроллером и преобразователем
Ладно, пожуём-увидим...
Последний раз редактировалось 47ou; 30.06.2011 в 13:54.
|
|
|
25.01.2012, 02:59
|
#9
|
Форумчанин
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
|
Re: Проводка в Гранте
Цитата:
Сообщение от 47ou
Life, "нуну" это я не Вам лично, а про новость в целом
Уточню мысль про массу. Из-за того что массы разнесены возникает разность потенциалов, вносящая погрешности. Т.е. казалось бы, всё равно масса прикручена к 1 и тому же корпусу. Но даже этого достаточно иногда для "аномалий", особенно когда через провод передаётся сигнал в районе 1В. А более тонкие провода при длине в несколько метров будут тем более вносить бОльшую погрешность. Вот что имел ввиду...
|
Думаете, что земляного провода между мотором и ЭБУД нет. Наверняка инженеры автоваза знают, что железо не очень хороший проводник, и в данном случае шунтом будет.
|
|
|
26.01.2012, 21:05
|
#10
|
Форумчанин
Регистрация: 01.10.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 22
|
Re: Проводка в Гранте
По поводу толщины проводов, идущих от ЭБУ к датчикам.
1) По данным проводам передаются ЦИФРОВЫЕ сигналы управления, которые представляют собой логический "0" - напряжение около 0 Вольт, и логическую "1" - 3,3 Вольт. Вся фишка в том, что ток по этим проводам вообще не идет! А, следовательно, никакого падения напряжения не может быть!
2) Даже самый тонкий провод - не тоньше печатного проводника в самом ЭБУ на участке от ножки разъема до ножки микроконтроллера.
3) Силовые цепи (питание бензонасоса, например) управляются через реле, ток удержания которого - десятки милиампер. При норме для меди 10 Ампер на квадратный миллиметр, достаточно сечения проводов толщиной в волос!
4) "Масса" автомобиля и "масса" ЭБУ действительно соединены не через кузов. В электронике это называется аналоговая и цифровая земля. На двигателе ВАЗ 2111 реализовано так - земля от ЭБУ, катушки зажигания, ДМРВ, регулятора ХХ, датчика дросселя и т. д. соединены в одном месте - на шпильке головки блока, которая крепит корпус датчика положения распредвала.
5) Скорость с которой провод "сгниет" зависит в большей степени от внешних факторов - под капотом влажность и перепады температуры больше, чем, к примеру, под панелью приборов. Чем толще провод - тем больший ток по нему идет, следовательно, при попадании воды в разъем начнет увеличиваться его сопротивление, чем больше его сопротивление, тем больше он греется, а чем больше он греется, тем быстрее идет его коррозия
Извините, если сильно заумно
Вывода два:
1) Все с толщиной проводов нормально.
2) При желании и возможности дополнительно обмотать изолентой разъемы под капотом - лишним не будет!
|
|
|
|
|