Гранта прощай? - 2

[coronamark2]

Сообщение от Jekson

Наверное, я свою брал три года назад, в люксе, 598 тыщь с краской.
5 марта 2020. Сколько стоил Рио и Поло не в курсе. Не интересны были.
Кстати, у двоих моих знакомых на Рио (лично!) катализатор осыпался в движок.
Машинам нет трёх лет, капиталка до 100 тыщь. Оно нам надо?

Вот именно! Купить "ГРАНТУ с шильдой РИО" за вдвое большую цену и через три года получить замену мотора (а если попадется мастер-рукожоп - то и на замену насоса в АКПП! Я вообще не понимаю, как катализатор может осыпаться???? Как спекается - видел, пустые соты видел, развалившуюся основу от касания грунта - видел... Но чтобы керамическая основа перемалывалась в пыль и задирала мотор??? Видимо, я еще не все в жизни видел... Это ж каким надо рукожопым инженегром надо быть, чтобы такое говно придумать????

[Jekson]

Это ж каким надо рукожопым инженегром надо быть, чтобы такое говно придумать????

Ну наверное есть такие, случаи не единичные.

[Neibot]

Фазовертелки в ближайшее время особо не светят. Да и в реализации как у 179 оно тоже.. ну не подарок, скажем прямо. Прирост характеристик от них не стоит того траха при ремонте.

С фазиками весь трах при ремонте - поменять этот фазик.
Если фазик будет локализован (а устройство там нехитрое) и стоить вменяемо (оригинал на солярис = 6к) - никаких проблем.
Зато в деле добавления низов это большой шаг.

Короткий шатун, стаканчики, шкивы без шпонок и тонкие свечи?
Вот чего-чего, а этого не нать.

Короткий шатун - тоже шаг к добавлению низов.
При грамотной реализации никаких проблем.

Стаканы на шестнарь ставить врядли будут, там уже есть гидрики.
Вообще, к кповеру на капиталку приежжают корейцы и с гидриками и со стаканами.
Итог обычно один - и то и то придется перетряхнуть.
Гидрики меняют на новые, а стаканы проходят первую в своей жизни регулировку зазоров путем подтачивания пятаков в стаканах.
Суть что второе а) дешевле, т.к. не надо ничо менять б) не тарахтит зимой при запуске.
Так что не всё так однозначно.

Тонкие свечи - переход на более распространённый азиатский стандарт.
И более широкий выбор поставщиков в перспективе.
Вопрос их цены уже неактуален - заводской бриск нынче продается по 200р за штучку (на али можно взять комплект иридия Torch за ~1.2к), в то время как комплект ЭЗ АУ17ДВРМ стоит уже ~700р.
И их еще и подделывать начали https://www.drive2.ru/b/2692741/

[Ky.]

Сообщение от Neibot

С фазиками весь трах при ремонте - поменять этот фазик.
.........
Короткий шатун - тоже шаг к добавлению низов.

Проблема не в фазике, а в реализации обеспечения его работы на 21179. Общий конструктив, из-за которого замена копеечного сальника РВ требует разборки всей обвязки, вплоть до снятия клапанной крышки.
Если по ТИ, то и замена помпы, роликов, ремня - тоже через снятие впуска, клапанной крышки, установку фиксатора.
В общем, для самообслуживаемой машины неприемлемо сложно, а на СТО существенно дороже.

Короткий шатун, в данном случае, шаг к снижению ресурса ЦПГ. Не более того.

Добавлено через 7 минут
Ну и тонкие свечи - это худший теплообмен свечи с гбц и снижение ресурса резьбы свечного отверстия: резьбу тупо легче сорвать.
А какие положительные моменты?

[Neibot]

худший теплообмен свечи с гбц

Резьба стала длиннее. А сама свеча - холоднее.
Подобные свечи ставят на куда более мощные движки, полет нормальный.

снижение ресурса резьбы свечного отверстия

Много резьбы посрывали на солярисах тех же?
Тут уменьшение всеж не в разы, а всего лишь м14->м12.

На оптиме у меня колесные гайки были м14х1.5.
На хитриле щас гайки м12х1.25. Бонус - подходят со шнивы ))
Мне ждать что колёса отвалятся, или как?

ЗЫ Если сильное волнение за резьбу - можно воткнуть иридий.
Через пару его замен кончится уже вся остальная машина.

А какие положительные моменты?

Унификация. С тем, что куда более массово производится в мире.
Если здесь локализовывать, то лучше с прицелом чтоб можно было ставить не только на автоваз.
Если здесь не локализовывать - то лучше чтоб автоваз был совместим с мировыми (желательно азиатскими) трендами.
Всё просто.

А по цене оно уже практически одинаково.

замена копеечного сальника РВ требует разборки всей обвязки

Тут всёж вопрос больше к сальнику.
Буржуи давно решили вопрос со ссущими сальниками. Автовазу тоже пора бы. Решения давно изобретены.

Короткий шатун, в данном случае, шаг к снижению ресурса ЦПГ

На 179 всё ходит по 300 тыкм. Масло жрёт, но тут вопрос больше к кольцам.
Кповер ставили усиленные, жрать переставало.

[Ky.]

Резьба длиннее не стала. Где-то встречал информацию.
Иридий сейчас кучеряво стоит. Сам на таких езжу, но брал ещё до ковида даже.

С сальником вопрос к реализации привода ФВ. В частности, бесшпоночнаая посадка шкивов, расположение задающего диска, перекрывающего торец РВ, на который должен ставиться стопор. В общем, при практически любых работах с приводом разбирать все до снятия клапанной крышки. На шестнаре это очень увлекательно.
С выхода 179 проблема известная.
А с принудительной лока лизацией компонентов привода грм, ещё и существенное учащение этих работ будет.

300ткм он только летом по трассе может. Без зимних пусков и без езды в натяг.

И если на 179 уменьшение длины шатуна сделано для увеличения рабочего объёма, в связи с увеличением плеча кв, то на 1.6 это тупо попытка унификации с 1.8, для сокращения номенклатуры деталей. Никакого положительного эффекта короткий шатун там не может дать в принципе.

[Neibot]

Резьба длиннее не стала. Где-то встречал информацию.

Ну это же все есть банально в гугле, и не надо где-то встречать информацию )
Резьба новых свечей - 26.5 мм, старых - 19 мм.

Иридий сейчас кучеряво стоит.

Есть кетайский фабричный с хорошими отзывами. 1.2к за комплект.
Даже если не доверять косоглазым и брать бренд - ну там не какие-то космические деньги, если учитывать срок его службы.

300ткм он только летом по трассе может. Без зимних пусков и без езды в натяг.

Тем не менее, каких-то массовых задиров как с корейцами - там не наблюдается.

на 1.6 это тупо попытка унификации с 1.8, для сокращения номенклатуры деталей. Никакого положительного эффекта короткий шатун там не может дать в принципе.

Отнюдь, уменьшение R/S - это плюс к низам.
Влияние на ресурс - справедливо, но у 182 и поршень стал выше.

[Ky.]

Задиров нет потому что чугуний и нормальный каталик.
Но кольца это совсем не спасает, отчего и врождённый масложор.

Усугубить проблему масложора ещё и на 1.6, ради минимального роста момента внизу на шестнаре, потеряв ещё и верха, вместе с ресурсом - так себе перспектива.

ВАЗ не Каровер, усиленные кольца не ставит.

Добавлено через 4 минуты
Кстати, у 182 поршень стал выше за счёт массы над пальцем, получив более громкую перекладку. Разумнее для ресурса было бы оставить шатун 194(126) и удлинить юбку.
Для шестнаря это даже актуальнее будет.

[Neibot]

Задиров нет потому что чугуний

Так в гильзах тоже чугуний. В случае алюминиевого блока.
Дерёт корейцев, т.к. там проблемы с локальными перегревами.
Кат сыпется там только на 1.6.

Усугубить проблему масложора ещё и на 1.6

182 в этом плане никак не выделяется.

у 182 поршень стал выше за счёт массы над пальцем, получив более громкую перекладку

У 183 шатун так то был вообще 121 мм (межцентровое расстояние, 128 у 182, 133 у 186).
Там массы над пальцем было обожемой )



Ничо, ездило нормально.

[Ky.]

У 183 шатун так то был вообще 121 мм (межцентровое расстояние, 128 у 182, 133 у 186).
Там массы над пальцем было обожемой )

Ну ты сравнил. Поршни и сТринги.

Так в гильзах тоже чугуний. В случае алюминиевого блока.
Дерёт корейцев, т.к. там проблемы с локальными перегревами.

Дык разницу-то между монолитом из чугуния и гильзой видишь, не? Да ещё в опендеке каком.

182 в этом плане никак не выделяется.

Ещё не вечер.