АКП или МКП ? - Архив

[Alex_64]

Сообщение от nsNet

Огласите весь список, пожалуйста Я хоть буду знать каких удовольствий я лишился ))

1.Возможности самостоятельно вытащить застрявший автомобиль используя раскачку (зима однако)
2.Драйва - ни один автомат на 100% не сделает то, что хочет водитель - (не обгоне подержать 3-ю чтобы стартануть в нужный момент и т.д.)
Автомат не располагает к активной езде, а если и попытаться зажечь, то запах горелых фрикционов быстро успокаивает

Сообщение от IgorFriz

И ещё у Гранты и её предшественников педали не удобные, АКП решила эту проблемку.

. Не совсем, своим 45 все равно цепляю, в отличии от 2-х других пользуемых авто с автоматом, где действительно педали разнесены.
А вообще, автомат считаю очень удачным, а для женщин и городских пробок так вообще без вариантов, да и на трассе (проехал 1700 км) достаточно комфортно, но там где на ручке идешь на обгон не раздумывая, с автоматом не рисковал,что вобщем то не сильно большая проблема.

[tarlagoy]

Сообщение от alse64

1.Возможности самостоятельно вытащить застрявший автомобиль используя раскачку (зима однако)

Единственный минус, без учёта легковушек с полноприводными трансмиссиями - у нас их полно.

Сообщение от alse64

2.Драйва - ни один автомат на 100% не сделает то, что хочет водитель - (не обгоне подержать 3-ю чтобы стартануть в нужный момент и т.д.)

А селектор АКПП на что и кнопка O/D?

Сообщение от alse64

Автомат не располагает к активной езде, а если и попытаться зажечь, то запах горелых фрикционов быстро успокаивает

Что есть активная езда в условиях обычного дорожного движения? С расплющенными пешеходами на капоте и ремонтом передка автомобиля раз в квартал вкупе с набитой мордой?

[badger]

Сообщение от alse64

1.Возможности самостоятельно вытащить застрявший автомобиль используя раскачку (зима однако)
2.Драйва - ни один автомат на 100% не сделает то, что хочет водитель - (не обгоне подержать 3-ю чтобы стартануть в нужный момент и т.д.)
Автомат не располагает к активной езде, а если и попытаться зажечь, то запах горелых фрикционов быстро успокаивает
. Не совсем, своим 45 все равно цепляю, в отличии от 2-х других пользуемых авто с автоматом, где действительно педали разнесены.
А вообще, автомат считаю очень удачным, а для женщин и городских пробок так вообще без вариантов, да и на трассе (проехал 1700 км) достаточно комфортно, но там где на ручке идешь на обгон не раздумывая, с автоматом не рисковал,что вобщем то не сильно большая проблема.

1. Зависит от настроек автомата. Есть ли защита от переключений не через тормоз. Мне удавалось ( не на Гранте), неоднократно. Сам удивляюсь из какой задницы выбирался. Но может на Гранте получится.
2. Любой с типтроником на Гранте типтроника нет, но есть кнопычка и режимы. На практике типтроник используется примерно раз в полода-год
3. Режим вредный для автомата будет также вреден и для сцепления и для коробки в случае с механикой
А вообще вышивал на дороге ну очень не люблю.

[fotolom]

Сообщение от alse64

идешь на обгон не раздумывая

Лучше бы, все-таки, раздумывая.

Сообщение от alse64

вытащить застрявший автомобиль используя раскачку (зима однако)

С тех пор, как пересел на передний привод и стал использовать зимнюю резину, до раскачки как-то дело не доходило.

[H.A.J.]

Сообщение от fotolom

до раскачки как-то дело не доходило.

В прошлые выхи ездил на озеро, пока ехал до места, один раз пришлось и при парковке, заезжая - выезжая ...
Но всеравно лучше автомат на мой взгляд, просто не поедешь просто так, помимо лопаты - лебедку кинуть и все, свою лебедку продал с предыдущем авто ))) ...
У автомата плюсов больше и они более жирные, чем у ручки ... имхо ...

[IgorFriz]

В декабре взял Гранту норма с АКП в Автогермесе. Выбрал коробку автомат так как с механикой через 20 мин руку сводит. Также АКП тяжело случайно сломать нежели механику. По поводу медленного срабатывания автомата считаю не так важна коробка сколько движок. И ещё у Гранты и её предшественников педали не удобные, АКП решила эту проблемку.

[Alex_64]

Навалились, блин автоматчики
Теперь по порядку:
1.По поводу стиля езды -я бы попросил... все таки за руль сел в далеком 79 (немножко детского спорта) с 87 постоянно, т.е. ежедневно, + понемногу спорт.
2. Думать не думать - На ручке на трассе спокойнее, зная возможности автомобиля - подоткнул соответствующую передачу и спокойно не мешая ни кому поехал. На автомате, кто поездил знает - невозможно угадать поведение авто, плавно даешь газ рассчитывая на переход на 3-ю, а он гад скидывает до 2-й, пару секунд делает вид что разгоняется переходит на 3. В результате 3-5 секунд потеряно - напрягаешь всех.
3. Раскачку на автомате - не смешите, в резонанс автомобиль можно ввести только на ручке, а жизнь есть жизнь, если автомобиль на каждый день - то засадить можно и в родном дворе при встречном разъезде, не говоря уж о вылазках на природу. На автомате не полезу туда, где на ручке прохожу внатяг, к тому же на автомат навряд-ли удастся поставить блокировку (дифференциал повышенного трения) До Гранты были 11 и Приора на обе ставил блокировку - вот это вещь... и в управлении, особенно на скользкой трассе и проходимость.За 6 лет пользования блоком трос не доставал, максимум домкрат и ковер под колесо.
4. Использовать в нужный момент вспомогательные режимы (1;2 о/д) наверное можно, но по опыту - нет.Привыкаешь, что машина думает за тебя и максимум что можно сделать - заранее включить о/д в горах, 2 при буксировке и все... причем в Гранте не глядя попасть в 2 сложно, не очень удобный механизм переключения трип-троник конечно лучше, но за 4 года пользования а/м жены с трипом убедился, что хватает только на то чтобы побаловаться в спокойной обстановке.
5. Насчет "вышивания" - не мой стиль, уже нагонялся. Рисковать могу собой, но не не теми кто рядом едет. Для меня драйв в другом - пройти веером пустой открытый поворот -на автомате красиво и предсказуемо не получится, старт с максимальным ускорением и частичной контролируемой пробуксовкой - опять не для автомата ну и хватит пока. А по ремонту - может быть ошибаюсь - но фрикционы сжечь легче чем сцепление и уж точно ремонт будет дольше и дороже.

К недостаткам автомата так-же добавлю 10-15% потери мощности на работу гидротрансформатора и соответственно увеличение расхода топлива на эту же цифру, невозможность торможения двигателем (кто умеет - это важно) есть АКПП с зимним режимом - трогаемся со 2-й передачи и пытается тормозить, но совсем чуть-чуть.
И несмотря на все недостатки АКПП, есть одно веское достоинство - КОМФОРТ!.
И поэтому для себя любимого на каждый день - только ручка, для жены - АКПП, ну и опять же для себя, для души в выходной день - автомат и полный привод, чего и Вам желаю!
Кстати по бездорожью - у кого АКПП на Гранте внимательнее с колеёй и препятствиями. Пошел вал повреждений поддонов АКПП (тонкий, хрупкий и висит низко) о препятствия - случай естественно не гарантийный, ремонт - если не повезло - то замена АКПП - 80т.руб.

[alexzel]

Сообщение от alse64

...
Кстати по бездорожью - у кого АКПП на Гранте внимательнее с колеёй и препятствиями. Пошел вал повреждений поддонов АКПП (тонкий, хрупкий и висит низко) о препятствия - случай естественно не гарантийный, ремонт - если не повезло - то замена АКПП - 80т.руб.

Защита не спасает или без защиты машины с таким повреждением?

[flinter]

Сообщение от alse64

кто поездил знает - невозможно угадать поведение авто, плавно даешь газ рассчитывая на переход на 3-ю, а он гад скидывает до 2-й, пару секунд делает вид что разгоняется переходит на 3.

Я поездил и знаю - что это не так.

Сообщение от alse64

Раскачку на автомате - не смешите

Приходилось, когда были особо снежные зимы - бывало без этого просто никак.

Сообщение от alse64

замена АКПП - 80т.руб.

А это хорошая новость. Обычно стоимость АКП не меньше 250 тыс.
Я ремонтировал 4HP20 за 80 Возможно из-за п.2 раскачка вредна для автомата.

[badger]

1. Повторюсь. Вводится в резонанс и на автомате, делал неоднократно, знаю. Не Гранта естественно, паркетник. Но думаю в несильно сложных случаях и с грантой получится ( хотя там хитрая защита)
2. Тормозить двигателем, фиксировать передачу можно на любом автомате с типтроником. К гранте это не относится, но думаю и на ней с режимами можно поиграться. Хоть и в отличие от типтроника надо включать фантазию.

По поводу паленого сцепления и фрикционов - ну вот тем не менее истории про новичков, покупающих суровую или не очень внедорожную технику и сжигающие сцепление в первый выезд на природу - неоднократно на разных форумах видел. Наверное есть умельцы которые могут сжечь и автомат, конечно. Но это неумышленно сделать сложнее.
Вот в соседней ветке обсуждают технику переключения передач без выжима сцепления вообще, а ведь на синхронизированной коробке этого делать вообще нельзя, скорая смерть синхронизаторам, как бы точен водитель не был. В отличие от примитивных газоновских коробок и американских грузовиков

Потери в гидротрансформаторе - только в переходных режимах. в остальном не больше чем у маховика

Добавлено через 39 секунд
А для контролируемого разгона скоро будет есп